[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Rebel4681  
Форум » Дольмены Кавказа » Дольмены с точки зрения науки » Функциональность конструктивных элементов дольменов (Обсуждение статьи участника ЮША)
Функциональность конструктивных элементов дольменов
VantalaДата: Понедельник, 04.01.2016, 13:28 | Сообщение # 91
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
трикстер,
Цитата
tager, только что понюхавший дольмен 2011г.

Да ладно тебе))) Ну, сморозил Ультер очередную хрень...дык ему не впервой)) Чо мы теперь, отчитываться перед ним будем, кто, где, когда и какие дольмены нюхал?)) Это дело сугубо интимное, хе-хе)) Уж не будем упоминать, как *кабинетный теоретик* Тайгер три с половиной года подряд вообще в России отсутствовал, исколесив всю ЮВА да и ту же Сумбу))) Много чего нанюхался, поди...на чужбине-то)))


чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой


Сообщение отредактировал Vantala - Понедельник, 04.01.2016, 13:34
 
трикстерДата: Понедельник, 04.01.2016, 13:29 | Сообщение # 92
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Vantala ()
Да ладно тебе)))

Я же написал, что посмеялся от души!


Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
 
malderДата: Понедельник, 04.01.2016, 13:34 | Сообщение # 93
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
Не ради доказательств, а так, для души - ностальгия biggrin Это мы с Тагером нюхаем дольмены чуть раньше, в 2010-м smile

Прикрепления: 2291729.jpg (152.8 Kb)


истина где-то рядом
 
VantalaДата: Понедельник, 04.01.2016, 13:46 | Сообщение # 94
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
Кстати, раз уж пошла такая пьянка, нюхалками меряцца, следует и с Ультера спросить, много ли он дольменов занюхал в реале?)) Чо-то я не припомню, чтобы Ультер выкладал о том отчёты))

чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
 
Rebel4681Дата: Понедельник, 04.01.2016, 14:00 | Сообщение # 95
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата трикстер ()
Только не надо говорить про причуды заказчика, или поздние подрожания, это не серьезно.

Ага, как и крышка дольмена у меня на аватарке подработана по контуру камеры.


«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
ЮШАДата: Понедельник, 04.01.2016, 14:02 | Сообщение # 96
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Награды: 2
Репутация: -1
Статус: Offline
Цитата Rebel4681 ()
...дольмен символизирует собой первопещеру, которая, в свою очередь не так уж далеко ушла по смыслу с женской маткой, от которой происходит жизнь. Но также и с норой.

Увы, снять "линзы" не судьба.

Цитата Rebel4681 ()
Вот попробуйте доказать мне, что дольмены - это не древние собачьи будки.

Легко, издревле собака - друг человека, охраняющий его.
"Охранять" собаку древнему человеку нет необходимости, разве что пригреть у очага, да угостить, чтоб к другому не ушла.
Тем более нет необходимости издеваться над ней, делая ей будку из камня.

Цитата трикстер ()
Вот объясните техническую логичность, такого, очень сложного в изготовлении перекрытия встечающегося на некоторых дольменах. Только не надо говорить про причуды заказчика, или поздние подрожания, это не серьезно. Для помещения кладовки такие сложные в исполнении извраты, абсолютно ни к чему. Достаточно плоской плиты перекрытия.Причем у первого из приведенных здесь перекрытий, выборки слоя камня внутри камеры не было, т.е. ее объем не увеличивался. А на фасаде, думается легче было наклонить голову на 10см ниже под перекрытие, чем делать такой сложный изврат. Ну будет кладовка чуть ниже и что? Вот, просто, наличие таких памятников уже является веским аргументом против вашей теории.

Наоборот, все укладывается в логику, изложенную в статье.
Необходимая достаточность. Добавлю - все, что необходимо и ничего лишнего.
Плоской плиты перекрытия было бы достаточно, но по-близости была эта, достаточно подходящая для перекрытия.
Внутренний объем не увеличивался, потому что не было потребности.
Наклонить голову Вам проще, а по несколько раз в день тому кто пользовался легко?
Ударившись головой о перекрытие, тем паче, если голова жены или детей, доработка перекрытия под достаточный по высоте уровень не покажется "сложным извратом". Тем более, если при обработке под перекрытием предусмотреть непопадание дождевой воды в кладовку.
Анализ пропорций?
С таким же успехом можно проанализировать современные дачные постройки. По секрету скажу, все сведется к магической цифре 12 (изначальная длина пиломатериалов). Через "линзы" можно увидеть все что угодно, а без линз - удобный размер для распиловки материалов без остатков на ходовые размеры 2, 3, 4, 5, 6 и 9 метров (при желании и 7, 8, 10).
 
Rebel4681Дата: Понедельник, 04.01.2016, 14:12 | Сообщение # 97
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата ЮША ()
"Охранять" собаку древнему человеку нет необходимости, разве что пригреть у очага, да угостить, чтоб к другому не ушла.Тем более нет необходимости издеваться над ней, делая ей будку из камня.

А здесь разве разговор о охране собак? Если в урочище Клады найдена серебряная фигурка собаки, то это вероятно говорит о её особом статусе для того древнего общества. А чем плоха каменная будка? Положили на дно достаточно соломы и шикарно - не дует, не течёт, снизу тепло. И сейчас народ в своих питомниках собак делает кирпичные будки (в Днепропетровске видел). Если вы будете говорить, что мол камень... холодно - дык у нас и сейчас народ дольмены частенько для спанья использует


«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
Rebel4681Дата: Понедельник, 04.01.2016, 14:20 | Сообщение # 98
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата ЮША ()
Наклонить голову Вам проще, а по несколько раз в день тому кто пользовался легко?Ударившись головой о перекрытие, тем паче, если голова жены или детей, доработка перекрытия под достаточный по высоте уровень не покажется "сложным извратом".

А смысл делать такую доработку по всему периметру перекрытия - у меня на аватарке дольмен, тем более перед ложным фасадом? Забота о ворах, чтобы головы не проломили случайно? )))


«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
ЮШАДата: Понедельник, 04.01.2016, 14:24 | Сообщение # 99
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Награды: 2
Репутация: -1
Статус: Offline
Цитата malder ()
...мы с Тагером нюхаем дольмены...

"Нюхая" дольмен, не обратили внимания на полочку для правой руки?
А ведь такие полочки (не путать со сколом угла без горизонтальной полочки) есть еще как минимум на трех дольменах слева (считая порушенные) и как минимум на одном дольмене справа.
Для меня-технаря эти полочки и заранее предусмотренные элементы для полок внутри дольмена - проявления высшего пилотажа строителей дольменов Кавказа.
Из соотношения левых и правых полочек перед фасадом я делаю вывод, что у строителей дольменов как и у нас праворуких было больше, чем левшей.
Для меня это логика, причинно-следственная связь, а для археолога - ересь, "ненаучная" фантазия.
Истина всегда будет где-то рядом.
Осветить ее - значит убить загадку, а убивать жалко - она же НАУЧНАЯ.
 
malderДата: Понедельник, 04.01.2016, 14:43 | Сообщение # 100
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Rebel4681 ()
Если в урочище Клады найдена серебряная фигурка собаки, то это вероятно говорит о её особом статусе для того древнего общества

А кое-где собак даже изображали на дольменоподобных постройках biggrin



Цитата ЮША ()
Для меня-технаря эти полочки и заранее предусмотренные элементы для полок внутри дольмена - проявления высшего пилотажа строителей дольменов Кавказа.

Это да, выступы для полочек внутри дольменов кое-где встречаются. Искать долго, Лазаревские камрады могут подсказать.
Прикрепления: 7358844.jpg (172.8 Kb)


истина где-то рядом
 
VantalaДата: Понедельник, 04.01.2016, 14:55 | Сообщение # 101
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
malder, Вот тут, сообщение 411
Это *полочка* на базе за Анастасиевкой. Я тоже там шастала, но свои фотки не нашла щас...Чо-то я сильно сомневаюсь, ну не показались они мне настолько выпуклыми, чтобы удержать полку, да ещё и с возможным грузом, да ещё и *полка* была бы под уклон, на фотке видно... Опять же, не понятно, за фигом трудозатратно корячить выпуклую ерунду для полки...проще было бы наоборот, прорезать внутрь плиты паз для полки, и в этот паз уже крепить доску, к примеру...


чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой


Сообщение отредактировал Vantala - Понедельник, 04.01.2016, 15:09
 
malderДата: Понедельник, 04.01.2016, 15:08 | Сообщение # 102
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
Vantala, вельми понеже… весьма вами благодарен! Поелику мы зело на самолет опаздываем.(с) biggrin Точно ! Только непонятно, зачем на столь капитальном сооружении как дольмен, какие-то хлипкие деревянные полочки ! Если уж так приспичило, могли бы и из камня сделать ! С их-то умением работы с камнем !

истина где-то рядом
 
VantalaДата: Понедельник, 04.01.2016, 15:18 | Сообщение # 103
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
malder, Да не похоже там вообще, чтобы на этот *выступ* могло чо-то крепиться...там того выступа и сантиметра не будет...Чтобы удержать пусть даже деревянную полку он гораздо выпуклее должен был быть...Тем более, зачем снимать слой камня со всей поверхности плиты, и не одной, если можно просто пазы прорезать?

чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
 
трикстерДата: Понедельник, 04.01.2016, 15:28 | Сообщение # 104
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата ЮША ()
12 (изначальная длина пиломатериалов)

Самому не смешно? Во времена строителей дольменов кругом валялись стандартные плиты песчаника. И еще скажу вам по секрету, учитывая высоту приведенных дольменов, даже такое поднятие перекрытия не спасает от "удара головой" даже ребенка, слишком уж низкая камера. А вот для соблюдения необходимых пропорций в самый раз.


Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
 
Rebel4681Дата: Понедельник, 04.01.2016, 18:39 | Сообщение # 105
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
По поводу полочек - вот явно искусственный паз в камере одного из туапсинских дольменов на задней плите слева )))

Прикрепления: 9356303.jpg (88.8 Kb)


«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
Форум » Дольмены Кавказа » Дольмены с точки зрения науки » Функциональность конструктивных элементов дольменов (Обсуждение статьи участника ЮША)
Поиск:

Яндекс.Метрика