|
технологические особености дольменов.
|
|
| tessarakont | Дата: Среда, 29.09.2010, 12:59 | Сообщение # 76 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 499
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote Надо эксперементировать  .Короче могут открыться все тайны над которыми мы бьёмся .Думаю идея шикарная осталось найти добровольцев 
О! сколько нам открытий чудных готовит Провиденья Дух!!!
|
| |
| |
| malder | Дата: Среда, 29.09.2010, 18:36 | Сообщение # 77 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (tessarakont) Думаю идея шикарная осталось найти добровольцев
Ну, нариков на Кубани хватает ! А вот то, что у нас Мангдрагора растет - это для меня новость. Кстати, мысль действительно интересная. Вон, шаманы в Южной Америке и Колу, и грибы-галлюциногены для "расширения сознания" употребляют !
Только вот самому пробовать что-то не хочется 
истина где-то рядом
|
| |
| |
| tager | Дата: Четверг, 30.09.2010, 21:45 | Сообщение # 78 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1329
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
| во! гипотеза в тему.. дольмены, так сказать, индивидульного назначения.. в те времена полиэтиленовых пакетов не было, вот дольмены и строили.. потавят внутрь банку "момента", голову всунут, а то и сами влезут и пробку заткнут, чтобы кумар не выходил.. Добавлено (30.09.2010, 21:45)
---------------------------------------------
у меня почему-то только недавно одна мысль возникла, хотя предпосылки для нее были озвучены уже давно.. начнем с того, что есть основания полагать, что покровные плиты изготавливались перевернутыми.. тогда версию о том, что лаз служил для выборки грунта стоит откинуть.. значит у лаза было какое-то другое назначение.. 
орлы стаями не летают..
|
| |
| |
| malder | Дата: Четверг, 30.09.2010, 22:12 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (tager) версию о том, что лаз служил для выборки грунта стоит откинуть.. значит у лаза было какое-то другое назначение..
Думаю, это очевидно (насчет откинуть). Иначе возникает масса вопросов. Почему диаметр круглых отверстий практически стандартный ? Какой смысл в ложнопортальных дольменах ?
Вот давай подумаем, для чего вообще делаются отверстия в замкнутых помещениях ?
1. Чтобы в него залазить (вылазить)
2. Чтобы через него туда что-нибудь засовывать (вынимать)
3. Для вентиляции (приток свежего воздуха)
4. Для выхода (входа) какого-нибудь излучения
Есть еще какие предположения ? Давай суммируем всё, что можно, а потом будем исключать заведомо ложные... Посмотрим, что у нас останется 
истина где-то рядом
|
| |
| |
| tager | Дата: Четверг, 30.09.2010, 22:20 | Сообщение # 80 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1329
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
| для залазить-вылазить размерчик малость не тот.. но это по человеческим меркам.. напрашивается приоритетный вариант про засовыват-вынимать.. про излучения тоже вряд ли.. потому как есть много аналогичных сооружений без лазов.. как пример, таврские ящики..
при ближайшем рассмотрении, все 4 варианта сводятся к одному - вход-выход, а чего - это уже другой вопрос..
орлы стаями не летают..
|
| |
| |
| malder | Дата: Четверг, 30.09.2010, 22:27 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Хорошо, остается засовывать - вынимать... Судя по размеру отверстия, это что-то было сравнительно небольших размеров. Поскольку, место расположения отверстия всегда строго по центру, значит, это что-то надо было ставить строго по центру дольмена.
Да еще пробка зачем-то... Блин, какую-то гигантскую микроволновку напоминает !
истина где-то рядом
|
| |
| |
| tager | Дата: Четверг, 30.09.2010, 22:36 | Сообщение # 82 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1329
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
| попробуем поразмышлять.. учитывая герметичность, возможно туда что-то закачивали.. и это что-то было легче воздуха.. потому как отверстие довольно низко.. но этот вариант слабоват.. есть сооружения без лазов.. и ориентация лазов.. она же что-то значила.. 
орлы стаями не летают..
|
| |
| |
| трикстер | Дата: Воскресенье, 03.10.2010, 15:56 | Сообщение # 83 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Quote (tager) мы полюбопытствовали, как собака себя ведет.. хозяева сказали, что ей не понравилось и поспешила с дольмена уйти..
Все лето водил по два раза в неделю экскурсии к дольменам на Калежтам. Местная молодая овчарка -Алтай служила нашим проводником. Сопровождала все групы и с удовольствием залезала в дольмены, к радости отдыхающих позировала, выглядывая оттуда через лаз, а иногда и засыпала внутри пока я рассказывал о дольменах. У многих возникает такая ассоциация - дольмен - каменная собачья будка. Может не случайно современные собачьи будки похожи на дольмены? Ведь похоже в культе дольменостроителей собака имела важное значение. 80% всех костей животных найденых в дольмена принадлежат собакам. И не только на Кавказе, в Европе тоже. В новосвободненском дольмене найдены фигуры бронзовой и серебряной собачек. Вообще пес это традиционно проводник в иной мир и его страж.
 Добавлено (03.10.2010, 15:56)
---------------------------------------------
Quote (malder) А вот то, что у нас Мангдрагора растет - это для меня новость.
Мандрагорой у нас в народе называют скополию кавказскую, тоже хороший галюциген и действительно нередко растет рядом с дольменами.
Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
| |
| |
| Андрей-Вайрасов | Дата: Воскресенье, 03.10.2010, 17:20 | Сообщение # 84 |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 726
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
| А чем статуэтка волка отличается от статуэтки собаки? Когда мы находились в деревне дольменов,фотки которой я почему то еще не выложил,у меня было странное ощущение на ментальном уровне,что вокруг меня кружит стая то ли волков то ли собак(точно не скажу,хотя я владелец пяти алабаев).Дружелюбно кружит.
Одно время я собирал информацию по Семарглу-персонаж считают заимствованный от арабского эпоса,в смысле переделанным грифоном.Но есть предпосылки о целом культе собак.
И каждый день другая цель..
|
| |
| |
| tessarakont | Дата: Воскресенье, 03.10.2010, 17:55 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 499
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
| Скополия ближайший родич мандрагоры и набор действующих вещевств практически тот же.С незначительными вариациями Добавлено (03.10.2010, 17:55)
---------------------------------------------
При раскопках скифских курганов часто обнаруживают захоронения повара-виночерпия,охранника-конюха вместе с влиятельными особами ради которых собственно и насыпали курган.Похоже именно это погребальная процессия изображенна на гробнице из Лесо-Кефари.Которая сейчас находится в Ставропольском музее.
О! сколько нам открытий чудных готовит Провиденья Дух!!!
|
| |
| |
| malder | Дата: Воскресенье, 03.10.2010, 18:46 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (трикстер) Может не случайно современные собачьи будки похожи на дольмены?
Думаю, все-таки случайно, хотя сам и не верю в случайности Просто трапециевидная форма дольмена вкупе с соединением шип-паз, является наиболее устойчивой против внешних воздействий. (после формы пирамиды, разумеется)
Quote (трикстер) Вообще пес это традиционно проводник в иной мир и его страж.
На Анубиса намекаете ?  Quote (tessarakont) При раскопках скифских курганов часто обнаруживают захоронения...
Не, ну курганы ладно... Но ведь над подавляющим количеством дольменов нет, и, судя по всему, никогда не было никаких курганов !
истина где-то рядом
|
| |
| |
| трикстер | Дата: Воскресенье, 03.10.2010, 21:21 | Сообщение # 87 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Quote (malder) На Анубиса намекаете ?
Да не только Анубис.У инков был свой "Пес который так много плакал, что ослеп" и множество других образов мифологических оразов стражей и проводников у разных народов.Интересно, что согласно преданию в Авесте, когда дух мертвого человека пересекает мост Чинват, ему устраивают допрос, после чего красивая девушка в сопровождении двух собак, проведя дух через этот мост, ведет его к стене, символизирующей границу с другим миром и пр. пр. И сходство собачьей будки с дольменом возможно не случайно. Память народов порой очень цепко хранит некоторые представления и обычаи о смысле которых мы давно забыли и даже не задумываемся откуда они взялись.Например предубеждение против браков в мае - в мае жениться, всю жизнь маятся. И статистика подтверждает, что число браков в этом месяце намного меньше, чем в любом другом. Хотя казалось бы какое дело нам до Древнего Рима с его 2,5 тысячелетними обрядами почитания предков - лемурариями приходящимися на май месяц. Но написал Овидий: "В мае брак скорой смертью супруге грозит" и мы до сих пор верим и исполняем.Добавлено (03.10.2010, 21:16)
---------------------------------------------
Со времен корманьонцев люди нередко хоронили умерших в позе эмбриона,чтобы те могли возродится из всеобъемлющей утробы матери земли. И до сих пор, мы на кладбище насыпаем могильный холмик символизирующий ее живот беременный новой жизнью.Никогда не задумывались, почему и врачи и спасатели умершего человека несут вперед ногами, а живого головой вперед? Хотя с рациональной точки зрения какая разница? Как удобнее, так и надо нести!А восходит этот обычай в том числе и к строителям дольменов. Поскольку рождаемся мы в этот мир обычно головой вперед,то вернуться назад во всеобъемлющее чрево, по закону противопоставления должны наоборот - вперед ногами. И входное отверстие "утробы"дольмена по этой причине маленькое и узкое - когда рождаемся мы с трудом протискиваемся по родовым путям. И до сих пор в Европе женщины вымаливают себе детей не у сохранившихся развалин римских храмов богинь плодородия, а у более древних дольменов и менгиров. Потому что сохранила туманную связь дольменов с обрядами плодородия народная память. Детали мы восстановить не можем, но общий смысл обрядовой связи ясен.А вы говорите технические устройства. Наберите в поисковке: "Удивительное место чтобы забеременеть" узнаете много интересного о современной мифологии обрядов плодородия у дольменов. Кстати, хочу еще привести такой случай связанный с опасливым отношением животных к дольменам и почти мистической связью с плодородием. Находились с группой на Калежтаме, мимо пастух гнал стадо оз. Одна беременная коза упорно стремилась пробраться к дольмену. Несколько раз пастух удачно отгонял ее обратно. Наконец ей все таки удалось прорваться к фасаду, где она и родила козленка.
Хотя с другой стороны у одного из дольменов стоящего в зарослях черники, в конце октября, в радиусе 50 метров нашли множество ягод. Хотя дальше все давно уже было обобрано птицами и животными. Чернику эту мы собрали и съели, никаких необычных эффектов при этом не наблюдалось. В другом дольмене охотники оставили пол мешка соли и ни кто из животных это лакомство не тронул. Так что бывает по разному. Добавлено (03.10.2010, 21:21)
---------------------------------------------
Quote (tessarakont) Похоже именно это погребальная процессия изображенна на гробнице из Лесо-Кефари.
Quote (malder) Но ведь над подавляющим количеством дольменов нет, и, судя по всему, никогда не было никаких курганов !
Но кяфарская гробница это дольмен и кургана над ней тоже не было. Да, рельефные изображения нанесли позже аланы, но сам дольмен вполне возможно относится к бронзовому веку.
Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
| |
| |
| malder | Дата: Воскресенье, 03.10.2010, 21:23 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (трикстер) И сходство собачьей будки с дольменом возможно не случайно.
Ну, насчет памяти людской спорить не стану. Тут до курьезов доходит  У нас есть магазин, который все называют "Аникеева лавка". Спрашиваю, почему - никто не знает. Просто все так называют. Из любопытства пошел в местный музей, и только там выяснил, что, оказывается, так он назывался еще до революции, 100 лет назад !
А вот интересно, выделенный портал, который присутствует практически на всех дольменах - это обязательный элемент для собачьей конуры ? 
истина где-то рядом
|
| |
| |
| tager | Дата: Воскресенье, 03.10.2010, 21:35 | Сообщение # 89 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1329
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (трикстер) но сам дольмен вполне возможно относится к бронзовому веку.
да оставьте в покое этот бронзовый век.. это же какие знания и умения у них должны быть.. умудрились построить дольмены.. причем не один, а тысячи.. такое ощущение, что они в тропиках жили.. недергали с деревьев бананов-кокосов-ананасов и подумали, а не построить ли нам дольмены? все равно заняться больше нечем.. и в то время, наверное, комары и мухи были самыми опасными хищниками.. потому что все свои усилия дольменостроители пустили на строительство дольменов.. жилища, видать, им не нужны были..
орлы стаями не летают..
|
| |
| |
| malder | Дата: Воскресенье, 03.10.2010, 21:36 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (трикстер) .А вы говорите технические устройства
Стоп, стоп... ! Если я говорю про дольмен "техническое устройство", я совсем не имею ввиду нечто, снабженное шестеренками, рычагами, напичканное электроникой ! 
А имеется ввиду, что дольмены являлись техническими устройствами для их создателей, в их понимании. Именно утилитарными приспособлениями, необходимыми для каких-то, нам пока неведомых целей. А отнюдь не ритуально-символическими сооружениями, не имеющими никакой практической пользы.
истина где-то рядом
|
| |
| |
|
