[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 11 из 11«1291011
Модератор форума: Rebel4681 
Форум » Дольмены Кавказа » Дольмены с точки зрения науки » логика организации дольмена (логика организации дольмена)
логика организации дольмена
malderДата: Четверг, 16.05.2013, 20:27 | Сообщение # 151
Группа: Администраторы
Сообщений: 3544
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата (Ultersein)
Вот пусть он и возражает по существу, а не разговаривает сам с собой.

Разговаривать самому с собой у нас не возбраняется smile А вот грубость и хамство не приветствуется !
Читаем правила форума:
Цитата
II. Порядок поведения на форуме.
Общение на форуме строится на принципах общепринятой морали и сетевого этикета.
Строго запрещено использование нецензурных слов, брани, оскорбительных выражений, в независимости от того, в каком виде и кому они были адресованы.


истина где-то рядом
 
UlterseinДата: Четверг, 16.05.2013, 22:01 | Сообщение # 152
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата (malder)
Строго запрещено использование нецензурных слов, брани, оскорбительных выражений, в независимости от того, в каком виде и кому они были адресованы.

И где они - указанные нарушения с моей стороны? Признайтесь себе честно, что вам нечего мне предъявить кроме того, что я имел наглость, понимаешь ли, указать уважаемому исследователю (щас на колени упаду), что спорить надо аргументированно, а не разбрасываться "резонансами" с "инфразвуками" biggrin

Для севедения тем, кто давно учился vinsent
 
malderДата: Четверг, 16.05.2013, 22:24 | Сообщение # 153
Группа: Администраторы
Сообщений: 3544
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата (Ultersein)
я имел наглость, понимаешь ли, указать уважаемому исследователю

Указать можно по-разному ! Можно это сделать вежливо, а можно по-хамски, как это сделали вы ! Хотите хамить, хамите в личку сколько угодно. И вообще, давайте закончим этот неприятный спор - вы прекрасно меня поняли ! Небось самому бы не понравилось, если бы кто-то вам в таком тоне написал !


истина где-то рядом
 
UlterseinДата: Пятница, 17.05.2013, 00:58 | Сообщение # 154
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Награды: 1
Статус: Offline
 
Rebel4681Дата: Пятница, 17.05.2013, 08:08 | Сообщение # 155
Группа: Модераторы
Сообщений: 1477
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата (Ultersein)
в вопросах орогенеза

Учите матчасть по тектонике, именно о ней была речь. О горообразовании Кавказа было сказано в начале моего поста в контексте лишь касающемся того, что растущая система не может быть стабильной. Более менее стабильна платформа, но не растущие горы.

Добавлено (17.05.2013, 08:08)
---------------------------------------------

Цитата (Ultersein)
что спорить надо аргументированно, а не разбрасываться "резонансами" с "инфразвуками"

Учите матчасть по землетрясениям )))


«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
tagerДата: Пятница, 17.05.2013, 08:46 | Сообщение # 156
Группа: исследователь
Сообщений: 1328
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
ой, ребята, чую надо бы какую-нибудь тему в "курилке" открыть, типа, ринга, арены или бодалки.. зашли туда и дубасьте друг друга.. biggrin я бы предложил эту ветку, ваще, не модерировать.. полная свобода действий.. но туда уходить, когда уже совсем невтерпеж.. думаю, что временные трения урегулируются сами собой.. wink

орлы стаями не летают..
 
malderДата: Пятница, 17.05.2013, 09:46 | Сообщение # 157
Группа: Администраторы
Сообщений: 3544
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
tager, ты прям мысли читаешь! (да еще на таком расстоянии - Мессинг отдыхает) biggrin Тока вчера думал про ветку типа "Один на один" smile

истина где-то рядом
 
tagerДата: Пятница, 17.05.2013, 10:01 | Сообщение # 158
Группа: исследователь
Сообщений: 1328
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата (malder)
tager, ты прям мысли читаешь!

ребята, вы меня в краску вгоняете.. сколько раз я уж подобное услышал.. причем от многих сосайтников.. biggrin скоро мне уж и писать ничего не надо будет.. вы и так меня прекрасно понимаете и слышите.. wink


орлы стаями не летают..
 
UlterseinДата: Пятница, 17.05.2013, 23:05 | Сообщение # 159
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата (Rebel4681)
Учите матчасть по тектонике, именно о ней была речь. О горообразовании Кавказа было сказано в начале моего поста в контексте лишь касающемся того, что растущая система не может быть стабильной.

Цитата (Rebel4681)
??? Вторичны в отношении чего? Дольменов? Убили. Кавказ как рос, так и ростет. Тектонические нарушения были и будут. Поля напряжений как возникали, так и возникать будут. <...>

Надеюсь, здесь начало вашего поста кончается? Где у меня написано что "система стабильна"?
Вперёд - показывайте! Чтобы это были мои слова в контексте. Что вы мне ваши сложности приписываете?

О движениях и прогибах южного края скифской плиты я как нибудь осведомлен. Моя ремарка относительно сдвигов разлломов и в другом посте направлялась к malder-у. Он знает о чём речь. А ваши резонансы с инфразвуками к обсуждаемой теме отношения не имеют. Сначала докажите приборно, что разломы которые под дольменами как-то аномально фонят во время землетрясений, а потом начинайте ржать. В любом случае кавказские - приморского края (для особо одапрённых интерпретаторов моих слов) - разломы вторичны. Ссылку я давал на понятие активный линеамент. Матчасть wink

Не хотите "умных" ссылок - хотите на пальцах (трикстеру) - ищите сами эти определения для шк... бло... для вас.
Понятиям "нарушения" (см. пост Ребела) геотектоника не оперирует. Вся Земля - одно сплошное нарушение гладкости.
 
трикстерДата: Пятница, 17.05.2013, 23:43 | Сообщение # 160
Группа: исследователь
Сообщений: 999
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата (Ultersein)
Сначала докажите приборно, что разломы которые под дольменами как-то аномально фонят во время землетрясений, а потом начинайте ржать.

biggrin biggrin biggrin Да нет, приходится сперва ржать! А я вас правда за спеца принял, а вы видно книжки не читаете. Давным давно все ПРИБОРНО доказано! Почитайте например, Токтосопиев А.М. "Электромагнитные предвестники землетрясений". Скажу больше, слышали наверное про "Проект дракона" в Англии? Это про странное излучение мегалитом Ролрайт направленного инфракрасного излучения. Так вот, там отмечалось, что минимумы приходятся на осеньнее и весеннее равноденствие, а максимумы на солнцестояния. Такие же сезонные аномальные вариации электромагнитного поля (без связи с мегалитами) отмечены при проведении наблюдений и в этой книге с.25


Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
 
UlterseinДата: Суббота, 18.05.2013, 00:20 | Сообщение # 161
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата (трикстер)
Да нет, приходится сперва ржать! А я вас правда за спеца принял, а вы видно книжки не читаете. Давным давно все ПРИБОРНО доказано! Почитайте например, Токтосопиев А.М. "Электромагнитные предвестники землетрясений".

meowth Специально для готовых "ржать сперва" подчёркиваю УСЛОВИЕ:

Цитата (Ultersein)
разломы которые под дольменами как-то аномально фонят

Разломов - много. Далеко не все из них - под дольменами. Кыргызский доктор изучал дольмены или какие-то мегалиты? devil

Что же касается рефлективного Роллрайта, то это конечно, интересно, но почему он такой - в единственном экземпляре?
Цитата
Оксфордские ученые выдвинули гипотезу, что ультразвуковые колебания этого «передатчика каменного века» возникают вследствие слабых электрических токов, наводящихся в камнях под воздействием солнечных радиоволн. При этом, как они полагают, энергия звучания каждого отдельного камня сама по себе невелика, но точное расположение (ориентировка в пространстве) всех камней создает суммарный мощный энергетический поток.

Непременно там должен проявится и пьезоэффект, возникающий от массивного сдавливания зёрен кварца солнечным притяжением...


Сообщение отредактировал Ultersein - Суббота, 18.05.2013, 03:30
 
трикстерДата: Суббота, 18.05.2013, 10:42 | Сообщение # 162
Группа: исследователь
Сообщений: 999
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата (Ultersein)
Кыргызский доктор изучал дольмены или какие-то мегалиты?

Дак это..., мы с Rebel4681, вроде как измерения магнитометрами проводили и аномальный фон выявили и Алексей Бяков в этом направлении работает и тоже вроде как результаты имеются.
Цитата (Ultersein)
почему он такой - в единственном экземпляре?

Потому что остальные никто особо не изучал.Или в интернете результаты особо не пишутся, например Ллангинидр стоун в Уэльсе. О французском дольмене-кинотеатре и "эффекте Вуда", по моему я и тут когда-то писал.
Цитата (Ultersein)
Разломов - много. Далеко не все из них - под дольменами.

Но, как правило, под всеми мегалитами разломы wink ! По Карнаку ссылки к сожалению больше не открываются, а там и лини разломов совпадают с ориентацией дольменов и связь с землетрясениями и опять таки странное (конечно чисто случайное :D) совпадение землетрясений и объема воды при приливах в заливе Морбиан с равноденствиями и солнцестояниями.


Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
 
Rebel4681Дата: Четверг, 23.05.2013, 20:19 | Сообщение # 163
Группа: Модераторы
Сообщений: 1477
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата (Ultersein)
Понятиям "нарушения" (см. пост Ребела) геотектоника не оперирует


Ну учите же матчасть, прежде чем писать посты!:

разрывные нарушения

http://ecos.org.ua/?p=70

Геотектоника. Земная кора

3.Тектонические нарушения (деформации).

Большинство осадочных пород и лавовых потоков формируется и первоначально залегает в виде > или < горизонтальных слоев, но при исследовании обнажений в высоких обрывах или стенках карьеров можно заметить, что горизонтальное залегание пород встречается редко; обычно они наклонены или вообще раздроблены. Эти явления называют тектоническими нарушениями.

При горизонтальном залегании может быть нормальное и перевернутое залегание пород, которые распознаются по различным текстурным образованиям, например, косой слоистости, следам дождевых капель, трещин усыхания и др.

Положение слоя в пространстве характеризуется двумя взаимно перпендикулярными направлениями: линиями простирания и падения, приходящими в плоскости напластования и называемыми элементами залегания слоя.....

3.1.Складчатые тектонические нарушения.

Различают два основных типа складок: антиклинальные (антиклинали), в которых изгиб слоев горных пород обращен выпуклостью вверх, и синклинальные (синклинали), в которых слои изогнуты выпуклостью вниз.

Формы этих структур могут быть весьма разнообразны. Они различаются по положению осевых плоскостей в пространстве, наклону крыльев и по соотношению элементов....

3.2.Разрывные тектонические нарушения.

Разрывные тектонические нарушения образуются в результате раскалывания горных пород крупными трещинами на блоки, которые перемещаются вдоль трещин относительно друг друга с образованием разрывных структур. Эти нарушения могут возникнуть при интенсивном сдавливании или наоборот, при растягивании пород.

При растяжении с разрывом пород один блок взгромождается на другой и возникают взбросы (обратные сбросы) или надвиги (угол падения плоскости разрыва <45 °). При этом в месте разрыва происходит некоторое сокращение земной коры. Во всех случаях происходит некоторое сокращение земной коры. Во всех случаях происходит вертикальное перемещение блоков пород.

Горизонтальное перемещение блоков пород преобладает в разрывных структурах, называемых сдвигами.

Вдоль плоскостей разрыва часто прослеживаются зоны дробления (шириной от нескольких сантиметров до нескольких метров) заполненные тектонической брекчией массой угловатых обломков пород и тонким глинистым материалом, которые образуются за счет трения блоков. При отсутствии тектонических брекчий породы в плоскости разрыва могут быть сильно притерты и отполированы или изборождены царапинами и называются зеркалами скольжения (шоссе Севастополь-Ялта, над ущельем Бати лиман Зеркало скольжения; штрихи показывают направление смещения; плоскость разрыва вертикальная; определяется как сбросо-подвиг) в большинстве случаев крупные разрывные структуры, тянущиеся на сотни километров, представляет собой целую зону нескольких почти параллельных разрывов, которые проявляются на поверхности в виде четко выраженных обнажений — уступов, обрывов (положительных форм рельефа).

Они являются ослабленными зонами, в которых пород легче поддаются разрушению и могут быть местами развития оврагов, руслами рек и заполнены выветренным обломочным материалом.

Нормальные сбросы часто группируются в две параллельные системы разрывов с плоскостями, наклоненными навстречу друг другу, между которыми ступенчато опущены крупные блоки пород, такие разрывные структуры называют грабенами или рифтовыми доменами, представляющими собой узкие вытянутые понижения рельефа, в которых обычно развиваются крупные озерно-речные системы.

Разрывные структуры, образованные в результате воздымания пород между параллельными системами разрывов называются горстами или блоковыми горами. Пример: горы Гари в Восточной Германии.

Надвиги могут возникать на подвернутых крыльях лежачих складок. Системы очень полых надвинутых пластин пород называются надвиговыми покровами или марьяжами и бывают надвинуты как на пластичные молодые, так и на жесткие породы древнего складчатого основания (Северо-Шотландское нагорье), где была установлена часть пород и была перемещена с места первичного залегания примерно на 16 км.

Нарушение сплошности в породах без перемещения блоков называется трещинами.

Возникновение их обусловлено различного рода напряжениями, возникающими при движении земной коры. В местах их распространения в породах возникают ослабленные зоны, легко поддающиеся воздействию выветривания, поэтому они играют важную роль в формировании рельефа и гидрографической сети.

Различают такие типы трещин:

Трещины сокращения (усадки) и уплотнения образовавшихся в процессе диагенеза, когда возникшие из осадка породы полностью обезвоживаются и становятся более плотными под влиянием веса вышележащих слоев.

Трещины остывания — вертикальные, характерны для магматических лав.

Трещины параллельные контактам интрузии с вмещающими породами. Считают, что возникновение их было вызвано расширением пород, когда первоначальные силы сжатия были устранены в результате разрушения и сноса вмещающих пород. Интрузии рассекаются также системными взаимно перпендикулярными трещинами, возникающими при остывании и затвердении магматических разрывов. Часто определяют характер гидрографической сети.

Есть другие трещины.

Добавлено (23.05.2013, 20:09)
---------------------------------------------
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/15461/РАЗРЫВ

РАЗРЫВ (РАЗРЫВНОЕ НАРУШЕНИЕ)
— общее назв. многих видов тект. нарушений, сопровождаемых перемещением разорванных частей геол. тел друг относительно друга. В русской геол. литературе XIX и начала XX веков встречаются лишь назв. отдельных видов Р. Позднее стали применяться термины дизъюнктив и дизъюнктивная (разрывная) дислокация, а затем их отчасти заменили термины тект. Р., разрывное смещение, разрывное нарушение, дизъюнктивное нарушение, разлом (очень часто в региональных описаниях), и, наконец, Р. Трещина (сместитель) Р. представляет собой поверхность разной формы (в частном случае плоскость), на которой наблюдаются зеркала скольжения с бороздками, штриховкой и ступеньками, позволяющими определять направление относительного смещения крыльев. Расстояние между некогда смежными точками, разъединенными Р., называется амплитудой Р. Последняя может быть измерена по падению сместителя (вертикальная амплитуда) и по его простиранию (горизонтальная амплитуда). Общее смещение определяется по правилу параллелограмма. В результате смещения по Р. могут иметь место явления сдваивания или зияния пластов. Р. классифицируются в зависимости от перемещения крыльев и положения сместителя; применима морфологическая или геометрическая их классификация. Среди Р. различают: взброс, надвиг, поддвиг, раздвиг, сброс, сдвиг, сдвиго-сброс и сбросо-сдвиг, шарьяж (покров тектонический).

Различные виды Р. нередко сменяют друг друга по простиранию или по падению. Иногда это связано лишь с изменением падения сместителя, т. е. с его кривизной; в др. случаях изменение вида Р. связано с усложненным характером смещения (шарнирный или вращательный Р.). Морфологическая классификация Р. имеет в известной мере генетический смысл, разделяя их на образованные в условиях либо сжатия, либо растяжения земной коры. К первым относятся взбросы, надвиги, сдвиги, покровы (шарьяжи), ко вторым — сбросы (нормальные сбросы — см. Сброс) и раздвиги, что вытекает прежде всего из самой геометрии Р. Иногда характеристика Р. дополняется введением представления об активном блоке, или крыле Р. Так, поддвигом называют взброс или надвиг, если считается, что у него активно двигалось опущенное крыло.

Классификация Р. может основываться на определении направления движения их крыльев не только друг относительно друга, но и относительно некоторой заданной плоскости, напр. уровня океана, когда речь идет об оценке вертикальных составляющих перемещений (Биллингс, 1949; Усов, 1940; Белоусов, 1952, 1954 и др.). Белоусов предложил наряду с обычной морфологической классификацией Р., когда это возможно, применять генетическую (кинематическую) классификацию, учитывающую условия образования Р. и общий характер движения земной коры.. При этом Р., образовавшийся в связи с поднятием участка земной коры, предлагается называть сбросом независимо от направления падения сместителя: прямым сбросом, если опущено висячее крыло, и обратным сбросом, если опущено лежачее. Взброс согласно этой классификации генетически связан с поднятием участка земной коры и называется прямым, если поднято висячее крыло, и обратным, если лежачее. С точки зрения морфологической классификации обратный сброс неотличим от взброса, а обратный взброс является сбросом. В зависимости от структурных отношений Р. и рассеченных ими г. п. выделяются Р. поперечные, продольные, секущие, диагональные, согласные, несогласные. Различают также Р. межпластовые (вдоль поверхности контакта пластов 2 разнородных п.), внутрипластовые, межформационные. Последние приурочены к поверхности контакта г. п. 2 разл. форм., причем особенно часто к поверхностям несогласия; иногда они сопровождаются внедрением межформационных интрузий. По отношению ко времени формирования рассекаемых толщ выделяются Р. конседиментационные и постседиментационные. Первые распознаются по различиям мощности и (или) фаций одновозрастных осадков по обе стороны Р. Весьма обычны сочетания нескольких Р. (ветвящиеся). В некоторых случаях главный Р. выделить трудно или невозможно (при множественном ветвлении). В простейшем и достаточно частом (вблизи места разветвления) случае амплитуда главного Р. равна сумме (алгебраической) амплитуд его ответвлений. Р. оперяющие помогают в ряде случаев установить направление смещения по основному нарушению. Нередко встречаются системы кулисообразных Р., приблизительно параллельных, но закономерно смещенных в одну сторону относительно друг друга в направлении их простирания. Вообще закономерно построенные системы Р., как правило, связаны общностью происхождения. Все такие Р. называются сопряженными. Суворов (1961) предложил называть динамопарой 2 перпендикулярных друг другу разлома, вдоль одного из которых развивается сдвиг, сменяющийся у разлома, перпендикулярного первому, надвигом. Ограничение крупных пологих надвигов с боков сдвигами установлено во многих р-нах (Альпы, Кавказ, Аппалачи и др.). Образование динамопар является одним из способов компенсации горизонтальных смещений при затухании надвига по простиранию. В. А. Унксов.

Добавлено (23.05.2013, 20:19)
---------------------------------------------

Цитата (трикстер)
Дак это..., мы с Rebel4681, вроде как измерения магнитометрами проводили и аномальный фон выявили и Алексей Бяков в этом направлении работает и тоже вроде как результаты имеются.

Ну да, достаточно давно у нас и Леши результаты появились в общем-то однозначные wink


«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс


Сообщение отредактировал Rebel4681 - Четверг, 23.05.2013, 19:33
 
UlterseinДата: Суббота, 25.05.2013, 15:19 | Сообщение # 164
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Награды: 1
Статус: Offline
Хорошо, Rebel. Вы победили. В российском переводе обыкновенный fault назвыется словосочетанием "разрывное нарушение". У вас в исходном посте было написанно "тектонические нарушения".
Цитата ("Rebel4681")
Тектонические нарушения были и будут. Поля напряжений как возникали, так и возникать будут.

"Тектоническое нарушение" это совсем не то. Совсем не обязательно разлом.

- Тектоническими нарушениями называются перемещения вещества земной коры под влиянием процессов, происходящих в более глубоких недрах Земли. Эти движения вызывают тектонические нарушения, т. е. изменения первичного залегания горных пород. Особенно отчетливо эти изменения наблюдаются на примере осадочных пород, которые первично отлагаются в виде горизонтально залегающих пластов, а вследствие тектонических нарушений оказываются смятыми в складки или разорванными на отдельные чешуи и блоки. Тектонические движения, в конечном счете создают наблюдаемую структуру земной коры, т. е. они являются созидательными движениями («тектонос» по-гречески—созидательный). В результате этих движений возникают и основные неровности рельефа поверхности Земли. -

Я пошёл в школу. Через лет 10 вернусь. Не смею более с вами, учёными, спорить. А дольмены ваши всё равно ничего не излучают.
 
трикстерДата: Суббота, 25.05.2013, 22:25 | Сообщение # 165
Группа: исследователь
Сообщений: 999
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата (Ultersein)
А дольмены ваши всё равно ничего не излучают.

Вопрос остается открытым, дольмен или само место?


Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
 
Форум » Дольмены Кавказа » Дольмены с точки зрения науки » логика организации дольмена (логика организации дольмена)
Страница 11 из 11«1291011
Поиск:

Яндекс.Метрика