|
логика организации дольмена
|
|
| malder | Дата: Среда, 05.12.2012, 17:22 | Сообщение # 61 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (Rebel4681) если только это не "остаток" корытообразного дольмена )))
А, кстати, похоже ! Как будто дольмен распилили по горизонтали:
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Среда, 05.12.2012, 18:12 | Сообщение # 62 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (malder) А, кстати, похоже ! Как будто дольмен распилили по горизонтали
И я о том же )))
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| Ultersein | Дата: Среда, 05.12.2012, 18:47 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (Rebel4681) Иордания, Дамиях:
1. Каким образом Дамиетта попала в Иорданию?  Тамиафис (Дамиях, Дамиетта)
2. Тот сарай, который я вижу на фото простоит в климате Иордании от силы 100 лет.
Чаша похожа на корытообразный дольмен, но скорей всего, всё-таки - давильня...
Quote (Rebel4681) Да ну? )))
Ну да! ))) Микеладзе и Джапаридзе - представители "национальной" науки. Это как "русский эфир".
Quote В книге показаны развитие куро-аракской, майкопской, протоколхидской, триалетской, кармирбердской, севано-узерликской, кармирванкской культур, дольмены Западного Кавказа, памятники северокавказской культурно-исторической общности и Северо-Восточного Кавказа эпохи бронзы, связи с внешним миром (Передней Азией, Средиземноморьем, степными регионами). Значительное место в тексте занимает этногенез кавказских народов.
Хотя бог с ним (...) принимается 
"Протоколхидская культура" это звучит (у Мaрковина) гордо.
Учитывая, что до сих пор грузинский язык (собс-но колхов) делится на диалекты... 
Quote (Rebel4681) Неа, там блоки стен храмов стоят на пяточниках )))
На пяточниках или на пяточнике? Если на разные плиты (подставки) то это - стандартный фундамент...
Сообщение отредактировал Ultersein - Среда, 05.12.2012, 19:07 |
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Среда, 05.12.2012, 21:17 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Ultersein) 1. Каким образом Дамиетта попала в Иорданию?
Опять путаешь ))) Смотри http://www.megalithic.co.uk/article.php?sid=10774 И вообще смотри ещё http://www.megalithic.co.uk/search.php?country=55Добавлено (05.12.2012, 21:11)
---------------------------------------------
Quote (Ultersein) Если на разные плиты (подставки) то это - стандартный фундамент...
Аха, для наших также по сути пяточная плита не всегда была цельной, могли быть и отдельные плиты. Но БЫТЬ, в отличие от дольменоподобных конструкций, где об этом варианте прочного фундамента как-то и не думали отчего-то ))) От того и на Цыганковом ауле боковые плиты дольменоподобных гробниц иногда уходили просто в грунт и ребятам приходилось подкладывать блоки под крышу чтобы щели были не так заметны (как возможный вариант по поводу Цыганкова).
Quote (Ultersein) Ну да! ))) Микеладзе и Джапаридзе - представители "национальной" науки. Это как "русский эфир".
Стоп-стоп, было конкретно сказано: Quote (Ultersein) Этот термин не имеет уверенного археологического подтверждения 
Quote (Ultersein) Учитывая, что до сих пор грузинский язык (собс-но колхов) делится на диалекты...
А разве я вообще говорил, что колхи имеют отношение к грузинам??? Я как раз говорил, что Медея и Ясон понимали друг друга без переводчика ))) Колхидо-кобанская общность говорила на одном языке )))Добавлено (05.12.2012, 21:14)
---------------------------------------------
Quote (Ultersein) Чаша похожа на корытообразный дольмен, но скорей всего, всё-таки - давильня...
А смысл её считать давильней? )))Добавлено (05.12.2012, 21:17)
---------------------------------------------
По Дамияху в Иордании смотри ещё http://www.virtualworldproject.org/new/Damiyah/site.html
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| Ultersein | Дата: Среда, 05.12.2012, 21:19 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (Rebel4681) Опять путаешь )))
Это ты путаешь))) Дамия никакого "х" на конце не имеет ))). И то что на сайте у бывшего посла Нидерландов в Иордании (Гаюса Шелтема) выложено сильно смахивает на фейк. Типа "посол попросил - местные покорячились". В Леванте и в Иордании менгиры и всякие каменные круги есть (полно!), но выглядят они не так. И не из того материала сделаны. Поэтому и сохранились Что-то Шелтема не спешит своё резюме выкладывать За то есть более раннее резюме по Ала-Сафату и Дамии (так, между нами, это название означает "каменоломня"). Там, в частности, сказано Оно, правда, без фоток...
Сообщение отредактировал Ultersein - Среда, 05.12.2012, 21:34 |
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Среда, 05.12.2012, 21:29 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Ultersein) Дамия никакого "х" на конце не имеет )))
Это моё произношение слова "Damiyah"
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Среда, 05.12.2012, 21:43 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Ultersein) сильно смахивает на фейк
Аха, Марковин этот фейк тоже упоминает и приводит старые фоты:
 Добавлено (05.12.2012, 21:43)
---------------------------------------------
Quote (Ultersein) Early Bronze Age Dolmens in Jordan and their orientations ... We are indebted to Prof. Khaled Douglas (Hashemite University of Zarqa) Dr. Gajus Sheltema, Dutch Ambassador in Jordan, who have directed our attention to many dolmen fields and аccompanied us during the measurements
Превод гугла: Ранний бронзовый век Дольмены в Иордании и их ориентации ... Мы в долгу перед профессором Халед Дуглас (Хашимитского университета Эз-Зарка) д-р Gajus Sheltema, голландский посол в Иордании, кто обратил наше внимание на многие области дольмены и аccompanied нас во время измерений. Что в этом плохого? ))) Фотки Марковина из книжки 1956 года - тогда только о фейках и думали
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| Ultersein | Дата: Среда, 05.12.2012, 21:47 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Награды: 1
Статус: Offline
| Не фиг произносить  Иорданские арабы, конечно, молодцы И дольмены у них не разваливаются, и археологические парки такие крутые... Всё что хорошо сохраняется в пустынном климате сделано из базальта. Иногда из плотного известняка, который ссыхается (уплотняется) на солнце. А то, что нафоткал Гаюс это современные поделки. Потому что посмотри как и на чём они стоят. В пустынях бывать приходилось? Силу ветра, накаливание породы днём, остывание ночью и мощность водных потоков во время зимних дождей представляешь? Всё, что могли найти в Иордании это лежащие плиты... Вот каменные круги в Сирии - есть (на голанских высотах, т.е.)
http://terra-home.ru/ru/11/64/?PageNo=2
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Среда, 05.12.2012, 21:57 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Да и по поводу Уго Шелтема вот что сеть говорит:
2003-2007: Е.П. Г-н Уго Gajus Scheltema
Е.П. Г-н Уго Гаюс Шелтема является послом Нидерландов в Пакистана с 2011 года.
До своего прибытия в Исламабад он занимал должность генерального консула в Нью-Йорке.
С 2007 по 2008 он был политическим советником командующего ISAF-Юг в Кандагаре, Афганистан.
Он был послом в Иордании с 2003 по 2007 год.
Его прежние позиции включают послом в Словакии и бывший личный советник Верховного комиссара ОБСЕ по делам национальных меньшинств. Он вошел в министерство иностранных дел в 1979 году.
Г-н Scheltema написал несколько статей о политических / военных делах, а также публикаций по археологии.
Г-н Scheltema изучал право в Лейденском университете.Добавлено (05.12.2012, 21:52)
---------------------------------------------
Quote (Ultersein) А то, что нафоткал Гаюс это современные поделки.
Я фото с книжки Марковина выше привел. Там дата книжки по ссылке 1956 год )))Добавлено (05.12.2012, 21:57)
---------------------------------------------
Quote (Ultersein) А то, что нафоткал Гаюс это современные поделки.
Откуда такая уверенность? Мне это напоминает мнение своего времени наших адыгов, когда при личном общении им говорил, что майкопское пиво фуфло, они на это отвечали - вы пили подделку! Но кто в конце 90-х будет подделывать майкопское пиво?!
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Среда, 05.12.2012, 22:01 | Сообщение # 70 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| Ultersein, Quote Иорданские арабы, конечно, молодцы
Аха) Мы всяко понимаем, какая промеж евреями и арабами лубов
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| malder | Дата: Среда, 05.12.2012, 22:03 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (Ultersein) В пустынях бывать приходилось? Силу ветра, накаливание породы днём, остывание ночью и мощность водных потоков во время зимних дождей представляешь?
Ну, у нас в горах условия тоже далеко не как в Эдемском саду Плюс к тому здесь еще и землетрясения случаются, и оползни. А в последнее время еще и вандалы ходят толпами. И ничего, стоят дольмены
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Ultersein | Дата: Среда, 05.12.2012, 22:22 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Награды: 1
Статус: Offline
| Quote (Rebel4681) Он был послом в Иордании с 2003 по 2007 год.
Чего вопишь? Думаешь я этого не читал? И что с того, что док там был послом? У посла денег мало, чтобы местные потрудились?
То, что в книжке у Марковина и то, что показано у Гаюса сильно различается, тебе не кажется? А различается оно потому что Гай - парень грамотный и показал, как этот дольмен должен выглядеть.
См. ссылки
Rough Stone Monuments And Their Builders (Illustrated) By T. Eric Peet
*
Rough Stone Monuments and Their Builders by T. Eric Peet
*
На второй фотке - двухэтажный дольмен (?) - я вижу блондинку перед дромосом чего-та стоящего в каменной лощине. Такое сохраниться могло... засыпанное. И кто такой Yames L.Swanger? Нет такого имени англицкого... 
Не надо мне тыкать археологией СССР. Там всё фиксировалось по прецедентному праву. Как и в любой археологической школе Протоколхидская "общность" - понятие спорное. Потому как Кавказ вообще считается эдаким фильтром "оседания" разных народов.Добавлено (05.12.2012, 22:22)
---------------------------------------------
Quote (Vantala) Аха) Мы всяко понимаем, какая промеж евреями и арабами лубов
Rebel4681 с поддельным майкопским пивасиком, Vantala с аробо-израильским конфликтом... Кто ещё? 
Сообщение отредактировал Ultersein - Среда, 05.12.2012, 22:17 |
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Среда, 05.12.2012, 22:31 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Ultersein) Протоколхидская "общность" - понятие спорное.
« Археология занимается фактами. Не правдой. Если вы интересуетесь правдой, то класс философии доктора Тайри дальше по коридору. <...> Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира. Мы не следуем по картам к захороненным сокровищам, и крест никогда, никогда не обозначает место.»
(С) Индиана Джонс
По поводу трои=колхиды=кобани, у нас как раз фактов накопилось от которых никуда не деться, особенно после изучения Шепси Добавлено (05.12.2012, 22:31)
---------------------------------------------
Quote (Ultersein) Rebel4681 с поддельным майкопским пивасиком
Я щас с неподдельной русской водярой, мариноваными грибочками и селедкой - завидуй, так что не канает подкол
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| malder | Дата: Среда, 05.12.2012, 22:33 | Сообщение # 74 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (Ultersein) Всё, что могли найти в Иордании это лежащие плиты..
. Всё что хорошо сохраняется в пустынном климате сделано из базальта
Та ладно ! А Петра ? Не в Иордании ? Или из базальта ?
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Среда, 05.12.2012, 22:35 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (malder) Та ладно ! А Петра ? Не в Иордании ? Или из базальта ?
Оно фейк, ты чё не читал? )))
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
|
