[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 7 из 8«125678»
Форум » Дольмены Кавказа » Фантастические версии предназначения дольменов » Дольмен есть Укрытие. (Версия Фархата)
Дольмен есть Укрытие.
Андрей_ВайрасовДата: Вторник, 16.09.2014, 22:13 | Сообщение # 91
Группа: исследователь
Сообщений: 1355
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Посмотрел. Позже выложу фото, такую же "запруду" заснял в Болгарии возле громового дуба. Это обложенный красиво выход артезианской воды на поверхность. Вероятный разлом, обычно такие места являлись священными и "давали" святую воду. Рядом строились капища, гуляли рыси и летали совы.

вот что я увидел.


Отправлено с Нафаней.
 
казакДата: Суббота, 04.10.2014, 10:14 | Сообщение # 92
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Можно вынести часть темы в отдельную версию о назначении Кавказских дольменов как гидросооружений? Пусть в фантастическую) Евдокимов Юрий Викторович - согласен быть битым в ее утверждении. ))
В данную версию из статей о плотинах и дамбах: "Противоселевые сооружения служат для защиты ж. д. от разрушения или загромождения селевыми выносами. К ним относятся селезадерживающие (в т.ч. селеулавливающие, руслостабилизирующие, селепропускные, селенаправляющие, селеотводящие сооружения). Селезадерживающие сооружения — верховые запруды и глубинные селеуловители — задерживают всю селевую массу или её часть выше земляного полотна. Запруды размещают на участках с крутыми устойчивыми берегами, исключающими бортовой размыв и обтекание запруды селем. Эффективны запруды из камня с использованием материала самих селевых отложений и сквозные ж.-б. запруды. Для пропуска воды в теле запруды устраивают лотки, тоннели, окна, решётки, щели. 

$IMAGE1$
Это плотина Невады. Из Вики, статья "Плотины"  Наглядно отображает "портал" Дает ответ о массивности "крыши" дольмена - устройство плотины или дамбы может быть выше дольмена и тогда крыша - основание насыпи, должно выдерживать массу насыпи, потому и массивная такая. Или вот - плотина на Рожайке:
$IMAGE2$
Визуально фото дает представление о толщине стен 
Нашел и термин, употребляющийся для дольменов в современном "плотиностроении" : СИФОН. Предназначен для переливания воды из одной емкости в другую, если они расположены в разных плоскостях. "Входная часть сифона снабжена регулируемым клапаном. На выходе сифона устанавливается затвор, те. круглые отверстия и каменные к ним пробки - это затвор.

Добавлено (04.10.2014, 10:14)
---------------------------------------------
Фото не вставились, сори. Из Вики первое фото - Плотина Гувера в Неваде. Второе - плотина на Рожайке.  https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EB%EE%F2%E8%ED%E0

 
malderДата: Суббота, 04.10.2014, 15:59 | Сообщение # 93
Группа: Администраторы
Сообщений: 3545
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата казак ()
Можно вынести часть темы в отдельную версию о назначении Кавказских дольменов как гидросооружений?

Пожалуйста, открывайте новую тему - обсудим smile
Справа вверху есть кнопка "Новая тема". Я потом перенесу туда ваши посты по этой теме.


истина где-то рядом

Сообщение отредактировал malder - Суббота, 04.10.2014, 16:01
 
UlterseinДата: Суббота, 04.10.2014, 16:33 | Сообщение # 94
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Награды: 1
Статус: Offline
Цитата казак ()
Можно вынести часть темы в отдельную версию о назначении Кавказских дольменов как гидросооружений?

Так и подмывает создать тему о применении дольменов в кач-ве солнечных батарей и их прообразности для иудейских тфиллинов...
Хотя последнее, как оказывается, уже было...
 
казакДата: Понедельник, 06.10.2014, 16:14 | Сообщение # 95
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Ultersein ()
Так и подмывает создать тему о применении дольменов в кач-ве солнечных батарей и их прообразности для иудейских тфиллинов...И
И найдутся последователи, которые эту тему будут развивать). Но нужно ответить все же на вопрос, почему общество с кремацией вдруг решило изменить на Кавказе способ захоронения, согласно официальной версии,  а позже, в Индии, вдруг опять вернулось к кремации со сплавом останков по реке.  Почему в Индии? По Клесову. А. А. - исследование гаплотипов показали вектор движения Балканы-Кавказ - Индия. Именно в то время. Были предположения, что виновен Санторин, но все же ближе климатические проблемы, заставившие ариев двинуться в путь. В катакомбах курганов находят стеллы, использовавшиеся уже как материал, т.е стеллы и менгиры -из другой, предшествующей курганам, эпохи, в которой доминирующей была кремация. С этим как раз связан любопытный момент. Как мог выглядеть процесс кремации со сплавом останков по горной реке, меняющей объем сброса от почти нулевого до бурного всесмывающего потока? И какую роль в этом процессе мог выполнять дольмен?
 
malderДата: Понедельник, 06.10.2014, 16:41 | Сообщение # 96
Группа: Администраторы
Сообщений: 3545
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата казак ()
почему общество с кремацией вдруг решило изменить на Кавказе способ захоронения

Может быть потому что в то время лесов на Кавказе не было ? Сжигание трупа все-таки требует очень много топлива !


истина где-то рядом
 
трикстерДата: Понедельник, 06.10.2014, 20:10 | Сообщение # 97
Группа: исследователь
Сообщений: 999
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата казак ()
В катакомбах курганов находят стеллы, использовавшиеся уже как материал, т.е стеллы и менгиры -из другой, предшествующей курганам, эпохи, в которой доминирующей была кремация.

Про стеллы и менгиры все верно, но вот откуда кремация? Она совсем не характерна для культур энеолита Северного Причерноморья и Кавказа.


Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
 
казакДата: Понедельник, 06.10.2014, 23:32 | Сообщение # 98
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
В эпосах от ариев есть разделение эпох на юги, вероятно вам знакомое с той лишь разницей, что трактовка их современниками порой зашкаливает фантастикой - чуть ли не на миллионы лет эти юги растянуты. На самом деле все проще - божественные года там - наши обычные, по солнцу, для них - божества. Если не вдаваться в подробности, то эпохи, юги, длились так: 4-3-2-1 тысячелетие с сумерками (проблемными годами) между ними 400+300-300+200-200+100-100 и так далее, как говорили, они окружают эти юги. В сумме все это дает полный цикл - время прецессии. Нас интересует время с 8 по 5 тыс, с 5 по 3 тыс и с 3 по 2 тыс до н. э. Последняя, Кали=юга началась в 3102 году и соответственно закончилась через 1000 лет, те. в 2102 году днэ. ( На миллионы лет не обращайте в источниках внимание). Дольмены могли быть построены только в эти периоды, вернее, в одном из этих периодов. Мегалитические строения в разные юги, или эпохи, выполняют совершенно разные задачи. Да, могут быть технически похожи, но не смыслом - эпохи заканчиваются как говорили арии, с потерей языков и письменностей. Это не мои датировки, я лишь убрал из них фантастику. И стало очевидна датировка культур, которая в полной мере соответствует югам наших предков. (Да, арии по гаплогруппе нам, русским, родственны). Далее нужно смотреть по источникам, что же происходило в мире. С 8 го тыс были введены касты - люди, обладавшие наукой, письмом и технологиями столкнулись с первобытным обществом, об этом есть и в Авесте и в Махабхарате. Это их уже в следующую эпоху с 5 по 3 тыс поумневшее общество сделало своими богами. Мы не знаем, где эти люди совершенствовали свое общество, но из эпосов известно, что это был остров (поднявшийся со дна морского). Так уж случилось, что эти люди были нам родственны - из археологии и следующих исследований гаплотипов стало известно, что все они R1a - той же гаплогруппы, что и русские (и поляки и вообще славяне) но не европейцы - у них в основном R1b. Так вот, эти люди дали основу индоевропейским языкам, письму, и наукам. Законы Ману предусматривали кремацию. Аборигены же имели различные способы захоронения, в охре, под камнями, да и вообще иногда не имели таковых. Распространили они законы Ману практически на весь достигаемый мир. С 5 го тыс, уже в следующей юге,  на этой основе стали возникать религии, и ариев в том числе. Опять же ДНК-генеология, определяя период жизни предков, общих для определенных гаплогрупп, показывает, что распространение R1a ариев шло с Балкан, 8-5 через Кавказ 5-3  в сторону Индии, куда 3500 лет назад и пришли арии и у которых был и остался обряд кремации. Общий предок R1a на Русской равнине жил 4800 лет назад, т. е эта гаплогруппа (опять же с кремацией) распространилась в период 3-2 днэ. на восток, заполнив территорию асии: европы и азии. Начало культур этой эпохи указывается в источниках как река Сарасвати - арии так указали в индийских источниках. И это - Сар - ас - вати, главная река асов, тут даже перевод не нужен. (Сар - Царь - главный, Татищев кажется на это обращал внимание, да его не поняли, связав Царя с Цезарем, ну нам не привыкать искать истоки у европейцев, а не наоборот). ДНК -генеология, определив центр распространения R1a и подсказала, что нынешний Дунай абсолютно подходит под описания ариев. В его истоке как раз расположен один из дольменов. Но распространение R1a не параллельно ариям - религии развели этот род. Но мы знаем истории захоронений этого рода и под лодками, и кремацию в ладьях - опять же, связанную с водой. И на Кавказе прослеживается та же связь с водой. И следовательно, должен быть, обязан быть обряд кремации, который в дальнейшем обнаруживается в Индии. И уж если наука связывает дольмены с обрядом захоронения, то должен быть ответ, какую в этом обряде, обряде с кремацией,  играл роль дольмен. Навскидку, увязывая предидущие предположения, можно сказать, что дольмен мог выполнять роль временного хранения останков до полной воды горных рек, по которым их и сплавляли. Просто открыв пробку. По поводу деревьев. Кавказ уникален тем, что выполняет роль сохранения в эпохах многих растений, которым не одно тысячелетие. И людей.  И деревьев тоже.
 
волчицаДата: Пятница, 10.10.2014, 09:42 | Сообщение # 99
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
казак, Извините, я не очень поняла... вы предполагаете связь Кавказа с Индией или утверждаете?
 
казакДата: Суббота, 11.10.2014, 15:06 | Сообщение # 100
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата волчица ()
казак, Извините, я не очень поняла... вы предполагаете связь Кавказа с Индией или утверждаете?

Начиная с 8 тысячелетия днэ, когда были введены варны (касты) обменной и единственной монетной системой была ракушка Каури. Вид Каури, который и сейчас называется "монетой" (moneta) и применялся (монопольно) в расчетах до начала чеканки (прибл. 800 гг днэ) имеет происхождение с Мальдивских островов. Центробанк тех времен. Именно отсюда богатства Индии. Находят ее в захоронениях на всей мегалиттерре. В Википедии изображен другой вид, применявшийся гораздо позже как местная валюта в Китае. Настоящий вид - с золотым ободком по окружности, его ни с чем не спутаешь. Т.е центром управления много тысячелетий была Индия (Элам). И именно туда 3500 лет назад, в условиях проблемного климата перешли арии. Проверка гаплотипов (ген) показала, что арии Индии родственны нам, санксрит и русский язык очень близки, прослеживаются и культурные параллели. ДНК-генеология может определять когда жил общий предок различных групп людей со схожими генами, называются такие группы - гаплогруппами. По этим датам жизни можно увидеть распространение таких групп людей. На балканах R1a (именно эта гаплогруппа представляется у ариев и русских (вообще славян) возраст от 11000 лет, на Кавказе и на Русской равнине - около 5000 лет, далее на юг Сибири - 4000 лет и уже в Индии 3500 лет.(7000 летние представлены гораздо меньше, но зато ПО ВСЕЙ ТЕРРЕ мегалитов) Мальдивы проверяли, там те же 3500 лет что и в Индии. Вопросом занимался Тур Хейердал, он искал параллели в строительстве мегалитов Америки и Азии (Мальдивы, Элам, ц.Индия) , вообще Индонезии. По его данным древние строители - из Шри Ланки. Т. е не просто предполагаемая связь - связь ФАКТИЧЕСКАЯ. Вообще история, трактуемая типа наукой, порой очень далека от реальных положений и строется больше на политических взглядах деятелей, чем на фактах. Все надо перепроверять.


Сообщение отредактировал казак - Суббота, 11.10.2014, 15:12
 
трикстерДата: Пятница, 09.01.2015, 20:59 | Сообщение # 101
Группа: исследователь
Сообщений: 999
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата казак ()
Прошлый мой разговор касался дольменов, как колодцев.

Благодаря Torch смогли осмотреть пожалуй единственный из кавказских дольменов используемых как колодец:

Правда воду он сам не производит, к дольмену подведена труба. Использовался в качестве поилки для лошадей.
Прикрепления: 2455378.jpg(533Kb)


Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
 
трикстерДата: Пятница, 09.01.2015, 21:03 | Сообщение # 102
Группа: исследователь
Сообщений: 999
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Этот и другие дольмены в междуречье Шепси - Алмалук интересны и тем, что выходы песчаника находятся от них на порядочном расстоянии и метров на сто ниже.
Прикрепления: 3424265.jpg(589Kb)


Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
 
казакДата: Среда, 25.02.2015, 08:52 | Сообщение # 103
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем привет) Морг. Подобрал таки нужное определение. Когда воды в реках не хватало, использовались как морг. Собственно говоря, отсюда решение откуда сероводород в море Черном( Интересна мифология тех людей. Во многих легендах они - с острова, поднявшегося из пучины вод.Это-повсеместно. Но я уж сколько ломаю голову над этим островом... Но вот есть другое... Море. МаРа. Ма - известное нам с детства, мать, олицетворяет воды, человек рождается в воде - физиология такая, отходят при родах. И после смерти его отправляют ту да же. Что бы восстановить обряд погребения, нужно покопаться в обрядах индусов... Рядом с большими руслами дольменов не будет - нет необходимости ждать полноводия. Удачи вам!
 
sleplenДата: Пятница, 20.03.2015, 07:28 | Сообщение # 104
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем огромный привет с Донбасса.
Фанатично увлекаюсь выживанием в дикой природе, сплав, охота,(самоловы капканы. огнестрел презираю) рыбалка. Испробовал на практике все ухищрения нодьи с отражателями тепла. Палатку не признаю.
На форуме, эта тема особенно заинтересовала, искренне хотелось бы поверить в сакральность предназначения дольменов, но... извините, дурацкая привычка читать журналы с заду. А именно, что мы знаем о природе Кавказа, ну..10 тыщ лет назад? Что там у нас водилось из опасных хищников? Носорога теребить не стоит, а вот гиены тигры и пещерные медведи под тонну весом, очччень опасные враги для человека того времени.
Для меня как выживальщика, резонный вопрос, а где собственно прятаться, ну ладно я, а детям?
 
malderДата: Пятница, 20.03.2015, 07:48 | Сообщение # 105
Группа: Администраторы
Сообщений: 3545
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
Привет Игорь smile
Цитата sleplen ()
где собственно прятаться, ну ладно я, а детям?

Где-то тут я уже приводил контраргументы на эту тему... Ладно, повторюсь. От гиены или носорога, на свободе, еще есть шансы спастись, хотя бы теоретически. А вот засунь ты детеныша в полумонолит, закрой стокилограммовой пробкой - и жить ему останется максимум полчаса. Ибо на больше просто воздуха не хватит, а самостоятельно вытолкнуть тяжелую, плотно подогнанную пробку, силенок не хватит.
Может от этого и вымерла дольменная культура ? biggrin (шучу)))


истина где-то рядом
 
Форум » Дольмены Кавказа » Фантастические версии предназначения дольменов » Дольмен есть Укрытие. (Версия Фархата)
Страница 7 из 8«125678»
Поиск:

Яндекс.Метрика