|
Дополнительные пробные версии
|
|
| Rebel4681 | Дата: Среда, 26.12.2012, 21:37 | Сообщение # 76 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата (tager) а объясниться все должно очень просто.. но пока не знаем как.. может копаем не в том месте?
На самом деле как про таблицу Менделеева до Менделеева - элементы все знают, а в схему сложить не хотят или не видят схемы (таблицы взаимосвязей) 
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| tager | Дата: Четверг, 27.12.2012, 09:33 | Сообщение # 77 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1329
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата (Rebel4681) На самом деле как про таблицу Менделеева
похоже, но не совсем то.. не зря же я про комодо упоминал.. может быть неизвестным какой-то ключевой элемент, без которого система не укладывается в единое целое.. можно пойти методом от обратного.. собрать всю инфу, которая есть и поискать недостающий элемент, каким бы невероятным он ни был..
орлы стаями не летают..
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Четверг, 27.12.2012, 10:31 | Сообщение # 78 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата (tager) может быть неизвестным какой-то ключевой элемент, без которого система не укладывается в единое целое..
Похоже у нас неизвестным оказывается наличие самих поселений д
дольменостроителей и соответственно предметов их быта и т.п.. Для Кавказа. То, что известно, изучено чрезвычайно мало. К примеру, Марковин изучая дегуакско-даховское поселение раскопал всего площадь 6Х10 метров. Вот и получается, что изучая поселение в Шепси, мы обнаруживаем керамику похожую как на дегуакско-даховскую, так и на новосвободненскую, так и на усатовскую (позднее триполье), так и на троянскую, так и не похожую ни на что . Как и поздние трипольцы и троянцы ребята Шепси любили жрать устриц.
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| tager | Дата: Четверг, 27.12.2012, 15:14 | Сообщение # 79 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1329
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата (Rebel4681) так и не похожую ни на что
вот-вот.. оказывается в истории есть несколько "белых пятен".. я имею ввиду по периодам.. одно из пятен - 2 тыс до н. э.. другой момент мне интересен из нашей истории.. IX-XI века.. объясню почему.. почти все мегалиты юва были построены в этот период.. потом все резко обрывается и мегалиты предаются забвению.. находят их только в "наше" время.. в последние пару веков.. я согласен, что где-то изменяются условия, политическая ситуация.. но это может произойти в одном-двух местах.. но не везде же одновременно.. вот и интересен этот период.. не думаю, что столь грандиозные сооружения строились на 100-200 лет эксплуатации.. а они больше и не функционировали.. так что копать надо и в этом направлении..
из местных никто реальной исторической информацией не владеет.. только данные официальной истории.. на том же бали до индуистских храмов была какая-то культура поклонения обезьянам.. слишком много встречается подтверждений этому.. но никто ничего не знает.. даже про эпоху индуизма все очень туманно.. 
орлы стаями не летают..
|
| |
| |
| malder | Дата: Четверг, 27.12.2012, 16:39 | Сообщение # 80 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата (tager) другой момент мне интересен из нашей истории.. IX-XI века..
Примерно в этот период произошла мощнейшая в истории вспышка на солнце.
http://earth-chronicles.ru/news/2012-12-26-36910
Обратите внимание на коммент №7 - парень тоже мыслит в этом направлении
истина где-то рядом
|
| |
| |
| tager | Дата: Пятница, 28.12.2012, 05:58 | Сообщение # 81 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1329
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата (malder) Примерно в этот период произошла мощнейшая в истории вспышка на солнце.
по логике, катаклизм должен был произойти в X-XI веках.. потому что строительство еще было возможно в IX-X веках.. причем, оно было полномасштабным..Цитата (malder) Обратите внимание на коммент №7 - парень тоже мыслит в этом направлении
значит не я один определил этот период.. но я исходил с другой позиции, но сошлись в одном.. предлагаю копать всю инфу по IX-XI веках.. ключ к разгадке должен быть там..  тогда сможем докопаться и до дольменов.. технологии одни.. 
орлы стаями не летают..
|
| |
| |
| Ultersein | Дата: Пятница, 28.12.2012, 07:35 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата (malder) Примерно в этот период произошла мощнейшая в истории вспышка на солнце. http://earth-chronicles.ru/news/2012-12-26-36910 Обратите внимание на коммент №7 - парень тоже мыслит в этом направлении
Боюсь показаться букой, но у меня сомнения в том, что седьмой комментатор мыслит 
Цитата (andreygolovan)
А смысл и назначение древних устройств люди позабыли, дав современным археологам возможность проявить фантазию на свое усмотрение. Так, например, устройство, описываемое в греческой мифологии как "ящик Пандоры" в 20-30-х годах прошлого века был классифицирован археологами как "зерновая яма".
Значит ящик Пандоры, это устройство зерновой Ямы?  На дне которой всё ещё лежит надежда 
Цитата И тогда бог-кузнец Гефест смешал землю с водой и вылепил девушку Пандору. Афина подарила ей прекрасные одежды, Афродита дала неотразимую прелесть, а Гера — ум, хитрость, лживость и красноречие. Одарили Пандору и другие боги (отсюда и ее имя: Пандора по-гречески значит «всеми одаренная»). Зевс подослал ее к двери дома титана Эпитемея - брата Прометея. К слову сказать, имя Эпитемей переводится с древнегреческого как «думающий позже». Эпитемей, увидев Пандору, долго не размышлял и предложил ей руку и сердце. На свадьбу Зевс подарил Пандоре сосуд — не то ларец, не то ящик, - в котором были заключены все людские пороки, беды, несчастья и болезни, предупредив, что лучше бы ей туда нос не совать. Но любопытная Пандора, несмотря на запрет, открыла его, и все бедствия, от которых сегодня страдает человечество, распространились по земле. Только одна Надежда осталась на дне сосуда, как того пожелал Зевс. Между прочим, греки считали Пандору, виновницу всех людских несчастий, первой женщиной на земле. У евреев в этом качестве выступает Ева — куда более скромная особа, хоть тоже не без греха. |
| |
| |
| malder | Дата: Пятница, 28.12.2012, 13:56 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата (Ultersein) Значит ящик Пандоры, это устройство зерновой Ямы?
В Хакасии есть пещера с названием "Ящик пандоры". В Крыму тоже немало интересных искусственных пещер, например в Эски-Кермен:
http://ecrimea.ru/index.php?topic=202.0
Может, какая из них тоже имеет такое название. Думаю, речь идет именно об этом.
истина где-то рядом
|
| |
| |
| tager | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 11:38 | Сообщение # 84 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1329
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
| господа, предлагаю применить метод мозгового штурма в одном вопросе.. что может побудить людей покинуть капитально обустроенные места? просто взять и исчезнуть.. практически без следа.. причем, с довольно обширной территории, охватывающей несколько государств.. чет в голову ничего конкретного не лезет.. сплошной туман и каша.. 
орлы стаями не летают..
|
| |
| |
| malder | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 12:18 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата (tager) что может побудить людей покинуть капитально обустроенные места? просто взять и исчезнуть.. практически без следа.. причем, с довольно обширной территории
Ну в голову сразу приходят две версии - резко изменившиеся климатические условия, и мощная эпидемия. Правда, во случае эпидемии, народ никуда уйти не сумеет, просто вымрут все...
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 16:59 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| а) так ли уж исчезли без следа? ;
б) возможно кто-то пришел, мужиков перебил, а женщин взял в жены, т.е. фактически ассимилировал ;
в) глобальные природные катастрофы и нашествие иноземцев никто не отменяет ;
г) подобно произошло с Трипольем: у них была традиция регулярной миграции со сжиганием старого поселения.
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| tager | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 06:18 | Сообщение # 87 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1329
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
| увы, не все так просто..
Цитата (Rebel4681) а) так ли уж исчезли без следа?
ну, не совсем.. мегалиты (храмы) остались.. более того, индуистскую рамаяну индонезийцы считают как родную.. есть традиционные деревянные маски, отличительной чертой которых, является острый нос.. у индонезийцев совершенно другой тип лица.. это как же надо было повлиять на местное население, чтобы лицо чужака стало традиционным?
Цитата (Rebel4681) в) глобальные природные катастрофы и нашествие иноземцев никто не отменяет ;
катаклизмы должны были влиять на ВСЕ население, а не выборочно.. или индусы ушли, а индонезийцы остались? кхмеры ушли с терриории ангкора, но остались в камбодже? на шри-ланке сингалы бросили полоннаруву, возле которой было создано искусственно водохранилище для орошения, и ушли в другие части страны? и так везде.. т.е условия для жизни были продуманно созданы..
версия про иноземцев или эпидемии тоже как-то не клеится.. слишком большой ареал.. сюда можно включить шри-ланку, индонезию, камбоджу, тай и может быть кого-то еще.. везде произошли сходные процессы..
Цитата (Rebel4681) б) возможно кто-то пришел, мужиков перебил, а женщин взял в жены, т.е. фактически ассимилировал ;
слишком много должно быть этого "кого-то", чтобы сразу охватить такой ареал.. против версии ассимиляции говорит то, что в индонезии мне не удалось встретить ни одного остроносого.. даже близко не встречается такой тип лица..
так что тут должно быть что-то другое.. причем, "исчезновение" должно быть очень быстрым.. после строительства храмов не осталось ни одного более нового сооружения.. как обрезало.. логично было бы предположить, что строить бы продолжали, хоть и не в таких масштабах.. но, нет.. вот и пытаюсь найти то, что могло бы способствовать такому быстрому прекращению всей деятельности..
прошу заметить, что почти все храмы долгое время находились в забвении.. многие из низ обнаружены только в последние 2 столетия.. значит когда-то их забыли наглухо.. просто так уйти из обжитого района никто не захочет.. поэтому надо искать что-то другое..
орлы стаями не летают..
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 08:31 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата (tager) логично было бы предположить, что строить бы продолжали, хоть и не в таких масштабах..
Ни майя, ни инки ни т.п. также не продолжали ничего строить... )
Добавлено (21.01.2013, 08:31)
---------------------------------------------
Цитата (tager) это как же надо было повлиять на местное население, чтобы лицо чужака стало традиционным?
Да не вопрос, если русские православные лезут в "иордань" на крещение, поклоняются "святым" с иноземными именами и рожами, то тут вопросов особо не возникает по поводу того, как "лицо, имя и обычаи чужака стали вдруг традиционными" А православных - 74 % населения всей России )))
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
Сообщение отредактировал Rebel4681 - Понедельник, 21.01.2013, 08:34 |
| |
| |
| malder | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 16:44 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата (tager) версия про иноземцев или эпидемии тоже как-то не клеится.. слишком большой ареал..
Да ладно ! Чума в средневековье и "испанка" в начале 20-го века по пол-Европы выкашивали ! Тоже ареал немаленький !
Цитата (tager) катаклизмы должны были влиять на ВСЕ население, а не выборочно.. или индусы ушли, а индонезийцы остались?
Вряд-ли при климатических изменениях, либо каких-нить катаклизмах, ушло бы все 100 % населения ! Пусть небольшой процент, но остался бы, и приспособился к новым условиям. Хотя, в суровых условиях и борьбе за выживание, скорей всего утратил бы высокие знания. Или они остались бы только в виде легенд и мифов... Что мы, собственно, и наблюдаем
Цитата (Rebel4681) Ни майя, ни инки ни т.п. также не продолжали ничего строить... )
Ну не скажи ! Вот тут как раз видно разницу между древними технологиями и технологиями Инков или Майя:
истина где-то рядом
|
| |
| |
| tager | Дата: Среда, 23.01.2013, 05:24 | Сообщение # 90 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1329
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата (Rebel4681) Да не вопрос, если русские православные лезут в "иордань" на крещение,
да потому и лезут. что этот культ поддерживается.. а в индонезию и мусульманство и христианство давно пришло, но маски так и остались традиционными..
а образ Христа местные художники адаптируют.. в африканских странах он бывает черным.. да и не только в африканских..
Цитата (malder) Чума в средневековье и "испанка" в начале 20-го века по пол-Европы выкашивали !
но небольшая оговорка.. европа, как бы, единая территория.. а в юва еще водными преградами разделена.. ладно, шри-ланка через пролив.. а индонезия? до нее еще добраться надо.. кроме того, после эпидемий страны европы не погрязли в невежестве и не потеряли тех знаний, которые существовали на тот момент..
Цитата (malder) Вряд-ли при климатических изменениях, либо каких-нить катаклизмах, ушло бы все 100 % населения !
ключевое слово "ушло".. значит где-то эта культура должна была продолжиться.. но это не наблюдается..
орлы стаями не летают..
|
| |
| |
|
