сайты о дольменах
|
|
Ultersein | Дата: Воскресенье, 05.05.2013, 20:49 | Сообщение # 31 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Награды: 1
Статус: Offline
| Конвертированный в христианскую святыню менгир Св. Усека (St. Uzec) (Франция) \ стр. и сайт. на англ., рефер. на фр. сайт\
Сообщение отредактировал Ultersein - Воскресенье, 05.05.2013, 20:50 |
|
| |
malder | Дата: Пятница, 10.05.2013, 19:21 | Сообщение # 32 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 3579
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Дорогие друзья! Междисциплинарная исследовательская группа «Истоки цивилизаций», являющаяся сообществом независимых российских исследователей, с целью обмена информацией и консолидации усилий в научно-исследовательском процессе по поиску свидетельств существования в древности высокоразвитых цивилизаций приступило к реализации нового интернет-проекта «Истоки цивилизаций»: https://vk.com/club53111257 Администрация интернет-проекта – Андрей Жуков, Алексей Комогорцев и Ольга Листопад приглашают всех интересующийся древнейшей историей, вопросами возникновения и становления цивилизаций, а так же проблемой происхождения самого человека, принять участие в работе сообщества, получить информацию о результатах работ различных исследователей, задать интересующие вас вопросы, ознакомиться с планами исследовательской группы и готовящихся мероприятиях, в коих вы можете принять участие, а так же предложить собственные идеи и опубликовать результаты собственных исследований. Администрация интернет-сообщества МИГ «Истоки цивилизаций» обращает ваше внимание на то, что проект рассчитан на людей интересующихся именно исследовательской работой, в рамках научного подхода, и нацелен на максимальную конструктивность и информативность, для достижения чего, всем желающим принять участие в проекте, администрация настоятельно рекомендует предварительно ознакомиться с целями и правилами сообщества: https://vk.com/topic-53111257_28156366 Сообщество МИГ «Истоки цивилизаций» ждет всех неравнодушных и любознательных для приятного, конструктивного и культурного общения. Добро пожаловать в группу!
истина где-то рядом
|
|
| |
Андрей_Вайрасов | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 22:50 | Сообщение # 33 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1355
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
| Привет от Strekozы из Алжира.
Отправлено с Нафаней.
|
|
| |
Miller | Дата: Среда, 17.09.2014, 20:17 | Сообщение # 34 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Сделал небольшой сайт: дольмены-кавказа.рф и выложил на нем свои фото дольменов, а так же версию их предназначения (еще «сырую», но тем не менее).
|
|
| |
malder | Дата: Среда, 17.09.2014, 21:09 | Сообщение # 35 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 3579
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Miller (  ) а так же версию их предназначения (еще «сырую», но тем не менее). Респект, коллега Прочитал - так и не понял общего смысла версии. Ход рассуждений вроде верный, а чем все кончилось непонятно Может проясните в двух словах ?
истина где-то рядом
|
|
| |
Miller | Дата: Четверг, 18.09.2014, 17:07 | Сообщение # 36 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Да, смысл простой - есть артефакт - есть трактовка, а за кадром шаткие предположения (их много) и над ними еще надо поработать... так что продолжение еще будет. А пока дольмены - культовые сооружения в форме которых заложены определенные представления их строителей о которых они рассказали потомкам? в рисунках на фасадах двух дольменов.Как-то так... :-)
|
|
| |
трикстер | Дата: Понедельник, 22.09.2014, 12:27 | Сообщение # 37 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата Miller (  ) выложил на нем свои фото дольменов, а так же версию их предназначения (еще «сырую», но тем не менее). Мне версия очень понравилась. Правда сферы могут быть изображением двух светил - Солнца и Луны, а не отметками крайних положений Солнца. Но и версию символического изображения богини плодородия отвергать не стоит. Вполне логично, что ее символы находятся сверху, над дольменом. Да и во Франции, на очень похожих на наши дольменах, есть подобные изображения сдвоенных "сисек", и над некоторыми изображен дополнительно и лик богини с ожерельем на шее, а иногда и вся фигура.Добавлено (22.09.2014, 12:27) --------------------------------------------- А если вспомнить Пушкина: "Месяц под косой блестит, а во лбу звезда горит...", то одна грудь всеобъемлющей богини и могла быть Солнцем, а другая Луной, но это все наши домыслы.
Мудрецу есть чему поучиться у лучника. Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
|
| |
Miller | Дата: Среда, 01.10.2014, 12:14 | Сообщение # 38 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Богиня плодородия, или две богини плодородия? Не думаю. У артефактов характерных для культа плодородия грудь старались сделать побольше размером. Здесь может быть другой аспект – Солнце могли считать женским божеством. И что важно - строители дольменов использовали не символы, а знаки и в этом весь «фокус». Символическое мировосприятие появилось не так давно где-то чуть более двух тысяч лет и уже после того как прекратила свое существование дольменная культура. Так что мы имеем дело именно со знаковой системой. Почему это облегчает трактовку. Как пример астрологические знаки Солнца и Луны. Их форма позволяет точно идентифицировать светило. Диск – древнейший знак Солнца, полумесяц – Луны. Ответ нужно искать в подобии. Вилами по воде писано, но если посмотреть на дольменные пробки с выступом на грибке спереди, то несколько похоже на астрологический знак Солнца. Это конечно не более чем совпадение. Ответ может быть в другом:
Заход и восход Солнца на море. На фото дольменная втулка из музея в Геленджике с солярными знаками. Что будет если бросить камень в воду – пойдут круги (волны). Утрировано: если портальный выступ – море, то грибок втулки – Солнце, а ее «хвост» - солнечная дорожка. Таким образом, вынимая и вставляя назад пробку, ритуально имитировался заход и восход Солнца (возможна параллельно и трактовка характерная для культов плодородия). Иными словами – портальная плита вид на море сверху спроецированный с вида сбоку. Т.е. над Солнцем. Боковые портальные плиты часто вверху закруглены и если смотреть на них сбоку, то видно, что это дуга. Вставленная втулка по идее за нее не выступает до тех пор, пока ее не вынут. У некоторых дольменов если смотреть спереди боковые стенки подтесаны так что бы придать им такую же форму. Еще один интересный элемент - «порожки» перед дольменами: составном на горе Нексис, центральном Жане 1 и в Джубге. Если приглядеться, то все они сделаны в виде дуги. На изображении на дольмене в поселке Широкая Щель нижняя полоса с неровным контуром тоже. А так же у некоторых дольменов фасадные плиты имеют подушкообразную (линзообразную) форму. Трудно свести все это вместе. Логика может не помочь, поскольку представления и образ мышления строителей дольменов могут отражать самые разные суеверия, о которых мы не имеем не малейшего понятия.
|
|
| |
трикстер | Дата: Четверг, 02.10.2014, 18:28 | Сообщение # 39 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата Miller (  ) Почему это облегчает трактовку. Как пример астрологические знаки Солнца и Луны. Их форма позволяет точно идентифицировать светило. Диск – древнейший знак Солнца, полумесяц – Луны. Ответ нужно искать в подобии. Далеко не всегда. Как показало тщательное исследование древнейших петроглифов, кругом (диском) часто изображали не только солнце, но и луну.Цитата Miller (  ) У артефактов характерных для культа плодородия грудь старались сделать побольше размером. Не всегда, вот например вполне однозначные, одновременные изображения на стелах и дольменах и мало отличающиеся от кавказских:
Мудрецу есть чему поучиться у лучника. Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
|
| |
трикстер | Дата: Четверг, 02.10.2014, 18:31 | Сообщение # 40 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Че за фигня, новшества? Картинку не могу прицепить!
Мудрецу есть чему поучиться у лучника. Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
|
| |
трикстер | Дата: Четверг, 02.10.2014, 18:58 | Сообщение # 41 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| или вот
Мудрецу есть чему поучиться у лучника. Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
|
| |
malder | Дата: Четверг, 02.10.2014, 19:08 | Сообщение # 42 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 3579
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата трикстер (  ) Че за фигня, новшества? Картинку не могу прицепить! Тут же намного проще, чем было ! Написано открытым текстом "Вставить в редактор" Просто нажимаешь эту надпись и всё.
истина где-то рядом
|
|
| |
трикстер | Дата: Четверг, 02.10.2014, 19:31 | Сообщение # 43 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Спасибо, разобрался уже .Добавлено (02.10.2014, 19:31) ---------------------------------------------
Цитата Miller (  ) И что важно - строители дольменов использовали не символы, а знаки и в этом весь «фокус». Символическое мировосприятие появилось не так давно где-то чуть более двух тысяч лет и уже после того как прекратила свое существование дольменная культура. Так что мы имеем дело именно со знаковой системой. Почему это облегчает трактовку. Как пример астрологические знаки Солнца и Луны. Не очень понял разницу: "Символ (из греч. σύμβολον) — это знак, изображение какого-нибудь предмета или животного для обозначения качества объекта[1]; условный знак каких-либо понятий, идей, явлений" и кстати принято говорить об одном и том же - как астрономические знаки, так и астрономические символы.
Мудрецу есть чему поучиться у лучника. Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
|
| |
Miller | Дата: Четверг, 02.10.2014, 20:23 | Сообщение # 44 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Не знаю, может я слишком уперся в свою версию. Поэтому новая точка зрения будет весьма полезной. Вы можете дать свою трактовку всех знаков на дольмене в Широкой Щели? Разница между знаком и символом утрировано в том, что символ может быть не похож на то что обозначает например - сова символ мудрости. Но это сложная тема.
|
|
| |
трикстер | Дата: Четверг, 02.10.2014, 22:06 | Сообщение # 45 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата Miller (  ) Не знаю, может я слишком уперся в свою версию. Это хорошо, она очень интересная.Цитата Miller (  ) Вы можете дать свою трактовку всех знаков на дольмене в Широкой Щели? Все может быть очень просто - повторение портала дольмена как наиболее важной детали - границы между мирами жизни и смерти и символическое изображение двух богинь над ним - рождающей и убивающей. Цитата Miller (  ) символ может быть не похож на то что обозначает например - сова символ мудрости Очень удачный пример! Совиноокая и совиноклювая дольменная богиня превратилась в богиню мудрости Афину, чьей птицей была сова, ставшая из-за этого символом мудрости .
Мудрецу есть чему поучиться у лучника. Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
|
| |
|