|
новости, находки и разные интересности..
|
|
| трикстер | Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 20:19 | Сообщение # 226 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата malder (  ) Посчитал - неслабая такая могилка, в 5 тысяч кубометров !
Цитата tager ( ) а каменным людям, думаю, было чем заняться более полезным..
Возьмем хотя бы майкопский курган: Курган, до раскопок, внешне представлял собой земляную насыпь высотой 11 метров с диаметром около 100 м. Или считаете в него захоронение через тоннель позже врыли?  Добавлено (13.10.2013, 20:19)
---------------------------------------------
У майкопцев есть курганы и поболе. Например высотой 12м и диаметром 148м. Причем, погребение под ним супербогатым, как под знаменитым майкопским, не назовешь.
Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
| |
| |
| malder | Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 20:59 | Сообщение # 227 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата трикстер ( ) У майкопцев есть курганы и поболе. Например высотой 12м и диаметром 148м. Причем, погребение под ним супербогатым, как под знаменитым майкопским, не назовешь.
Дык о том и речь !  Причем курганы это еще цветочки ! Как-то на ЛАИ была тема про Заволжский вал и схожие с ним Змиевы валы на Украине. Так вот, там объемы перемещенного грунта в миллионы (!) кубометров ! Слава богу хоть там официалы не настаивают на ритуальной версии Да они вообще стараются эту скользкую тему не затрагивать
А по поводу ритуально-погребальных версий... Знаешь, трикстер, вот так послушаешь официалов, и создается впечатление, что у древних не было ни забот о хлебе насущном, ни семей, ни развлечений, ни прочих обычных человеческих радостей ! Что всю жизнь они были одержимы только одной мыслью - поскорее сдохнуть, и обставить этот процесс как можно пышнее ! И это при том, что вы же сами признаете, что они отнюдь не были тупыми дикарями, не ведающими что творят !
Не знаю, мне лично такая версия прошлого кажется полным абсурдом 
истина где-то рядом
|
| |
| |
| трикстер | Дата: Понедельник, 14.10.2013, 18:05 | Сообщение # 228 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата malder ( ) мне лично такая версия прошлого кажется полным абсурдом
Хорошо, тогда вопрос, зачем НАД МОГИЛОЙ насыпали огромный курган. В качестве технического устройства? 
Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
| |
| |
| malder | Дата: Понедельник, 14.10.2013, 18:42 | Сообщение # 229 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата трикстер ( ) зачем НАД МОГИЛОЙ насыпали огромный курган.
Тут несколько вариантов. Во-первых, это мог быть банальный культ карго. То есть изначально курганы могли быть действительно некими квазитехническими устройствами (скажем, линзами для концентрации излучения из недр Земли). А уж потом, пришлые примитивные племена стали хоронить важных соплеменников в постройках, имитирующих "божественные" курганы.
Так же (если допустить, что магические технологии были в то время обычным делом) вполне возможно, что курганы являлись прототипами зиккуратов, а человеческие останки в них играли роль терафимов. Опять же, роль курганов в данном случае была в какой-то степени технической - для усиления магических свойств этих терафимов.
Короче, повторяется история с дольменами
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Вторник, 15.10.2013, 22:04 | Сообщение # 230 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата malder ( ) повторяется история с дольменами
Ничего не повторятся, как стояли на тропках-дорожках, так и стоят. ГПС-ов не было у них, а блукать не хотелось.... И потом, доказано ручками, ничего сложного в изготовлении не было.
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| malder | Дата: Вторник, 15.10.2013, 22:31 | Сообщение # 231 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Rebel4681 ( ) доказано ручками, ничего сложного в изготовлении не было.
Так уж и доказано ?  Вот когда затащите шесть плит, хотя бы тонн по пять весом на горку, типа Нексиса; да соберете из них коробочку без единого зазора - вот тогда и можно будет говорить о доказательствах 
(кстати, сам бы с удовольствием принял участие в подобном эксперименте !  У вас там такое не планируется ?)
Rebel4681, я конечно понимаю, что, в смысле дольменных познаний, у нас с тобой разная "весовая категория" Но принять твою версию, что дольмены это банальные дорожные указатели, извини, не могу. Слишком уж много нелогичностей возникает...
истина где-то рядом
|
| |
| |
| трикстер | Дата: Среда, 16.10.2013, 11:05 | Сообщение # 232 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата malder ( ) Так уж и доказано ? Вот когда затащите шесть плит, хотя бы тонн по пять весом на горку, типа Нексиса; да соберете из них коробочку без единого зазора - вот тогда и можно будет говорить о доказательствах
Уже сколько раз об этом говорили. Да не тащили они на Нексис плиты! Там рядом с вершиной с другой стороны выходы песчаника. А по поводу плит хотя-бы 5 тонн весу, уже десятки раз эксперементы проводились, причем и вверх по склону 25 град, такую плиту всего 25 человек в Англии, неожиданно для самих себя (думали будет гораздо труднее) легко затащили.Добавлено (16.10.2013, 11:05)
---------------------------------------------
Цитата malder ( ) А уж потом, пришлые примитивные племена стали хоронить важных соплеменников в постройках, имитирующих "божественные" курганы.
Цитата tager ( ) не думаю, что ради 8 человек стоило такой огород городить..
Цитата tager ( ) а каменным людям, думаю, было чем заняться более полезным..
Противоречите сами себе!  То не стали бы такой гигантский труд проделывать ради 8 человек, то все-таки делали, но в подражание "божественным" курганам. 
Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
| |
| |
| malder | Дата: Среда, 16.10.2013, 18:34 | Сообщение # 233 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата трикстер ( ) Уже сколько раз об этом говорили. Да не тащили они на Нексис плиты! Там рядом с вершиной с другой стороны выходы песчаника
Дык говорить можно много ! Хотелось бы тому подтверждений Видел я эти выходы. Но вот такого белого крупнозернистого песчаника, как на фасаде "лунного" я не только там, а вообще в окрестностях не встречал !
Цитата трикстер ( ) А по поводу плит хотя-бы 5 тонн весу, уже десятки раз эксперементы проводились, причем и вверх по склону 25 град, такую плиту всего 25 человек в Англии, неожиданно для самих себя (думали будет гораздо труднее) легко затащили.
А есть фото, видео этого эксперимента ? Или надо верить на слово ? 
Цитата трикстер ( ) Противоречите сами себе! То не стали бы такой гигантский труд проделывать ради 8 человек, то все-таки делали, но в подражание "божественным" курганам.
трикстер, если где-то лежит труп, это далеко не всегда могила А то получается, что предназначение Кремлевской стены - гробница для членов политбюро ! А Красная площадь - это соответственно дворик при ней
Да, я продолжаю настаивать, что ради 8 человек не стали бы городить такой курганище ! А вот воспользоваться уже готовым но заброшенным сооружением для захоронения любимых царьков вполне могли ! А в подражание строили уже гораздо более маленькие курганы, коих полно в наших степях !
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Среда, 16.10.2013, 20:45 | Сообщение # 234 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата malder ( ) Но вот такого белого крупнозернистого песчаника, как на фасаде "лунного" я не только там, а вообще в окрестностях не встречал !
"На фасаде"? Блоки помним что они разные (разный песчаник)? Как и у дворика. Как и дворика на Жане. Само-собой таскали откуда находили, это ещё раз доказывает ложность всяких вариантов "литья" Добавлено (16.10.2013, 20:45)
---------------------------------------------
Цитата malder ( ) Слишком уж много нелогичностей возникает
Давай тогда начинать идти от "не логики" ))) Где она собственно говоря, как и в алтарях храмов Мальты? )))
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| malder | Дата: Среда, 16.10.2013, 21:14 | Сообщение # 235 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Rebel4681 ( ) "На фасаде"? Блоки помним что они разные (разный песчаник)? Как и у дворика. Как и дворика на Жане. Само-собой таскали откуда находили, это ещё раз доказывает ложность всяких вариантов "литья"
Ну да, вот эта, фасадная, с отверстием. Rebel4681, будешь там, обрати внимание, она разительно отличается от остальных плит. Как дольменных, так и блоков дворика.
Цитата Rebel4681 ( ) Давай тогда начинать идти от "не логики" ))) Где она собственно говоря, как и в алтарях храмов Мальты?
Не-а, давай все-таки от логики  Для указателя на перекрестке логично поставить что-нибудь попроще. Например, менгир, или еще какой-нить указательный камень. А сооружать такие технически сложные сооружения как дольмены, располагать их группами вдоль обеих берегов реки, да еще в таких количествах ! (это я про Пшаду) Хоть убей, не вижу здесь логики !
истина где-то рядом
|
| |
| |
| трикстер | Дата: Среда, 16.10.2013, 21:32 | Сообщение # 236 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата malder ( ) А вот воспользоваться уже готовым но заброшенным сооружением для захоронения любимых царьков вполне могли !
Ага! Только что-то следов этого подкопа под огромный курган с целью захоронения "царька" что-то не наблюдается !Добавлено (16.10.2013, 21:32)
---------------------------------------------
А гиганский курганище в Новосвободной перекрывает частично и более раннее поселение.
Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
| |
| |
| malder | Дата: Среда, 16.10.2013, 22:08 | Сообщение # 237 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата трикстер ( ) Только что-то следов этого подкопа под огромный курган с целью захоронения "царька" что-то не наблюдается
А почему не допустить, что коридор, через который производилось захоронение, был частью этого сооружения изначально ?
Цитата трикстер ( ) А гиганский курганище в Новосвободной перекрывает частично и более раннее поселение.
А вот это уже аргумент  Кто там жил ? Какие артефакты были найдены ? Датировка ?
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Четверг, 17.10.2013, 20:32 | Сообщение # 238 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата malder ( ) будешь там, обрати внимание, она разительно отличается от остальных плит. Как дольменных, так и блоков дворика.
Я на старом форуме в этом плане Юре и оппонентствовал в смысле того, что плиты и блоки как составного на Нексисе, так и дворик на Жане притащены с разных мест - этого не замечать нельзя.
Цитата malder ( ) Для указателя на перекрестке логично поставить что-нибудь попроще.
Вопрос на засыпку: логично делать столь "сложные" конструкции? http://lifeglobe.net/entry/3998
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| malder | Дата: Четверг, 17.10.2013, 21:18 | Сообщение # 239 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Rebel4681 ( ) плиты и блоки как составного на Нексисе, так и дворик на Жане притащены с разных мест - этого не замечать нельзя.
Ну дык а я о чём ! Тут даже специалистом-геологом быть необязательно. Визуально прекрасно видно, что блоки из разных "месторождений" ! А Миша вон говорит, что они, типа, местного разлива
Кстати, на Цыганкова такая же картина. Мы там когда в последний раз были, дождь прошел, хорошо было заметно, что песчаник там двух типов. Один слоистый, явно осадочного происхождения, а другие - просто глыбы песчаника, без всяких признаков слоистости.
Цитата Rebel4681 ( ) Вопрос на засыпку: логично делать столь "сложные" конструкции?
Кошмар какой !  И что, это по-твоему признак высокой культуры ?!
Цитата Часовня была построена в 1776 году приходским священником Вацлавом
Ну этот единичный шизоидный случай, и его некорректно сравнивать с культурой дольменщиков, раскиданной территориально почти на пол-мира !
Кроме того, не исключено, что этот подземный склеп имел и сугубо практичную цель:
Цитата Под полом этой часовни находится захоронение 21 000 человек, погибших во время Тридцатилетней войны (1618-1648), из-за холеры и голода.
Трупы в таких количествах, да еще и столь заразные, как от холеры, просто необходимо было упрятать под землю, воизбежание распространения эпидемии !
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Четверг, 17.10.2013, 21:35 | Сообщение # 240 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| malder
Присоединяюсь) Я вообще всячески за сугубо огненное погребение) И при том живу в городе, где нет крематория((( Вот глянешь на такие картинки, и невольно задумываешься о своих плачевных перспективах((( Если чо, надо будь рвать коХти куда-нить поближе к крематорию)
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
|
