|
Интересные дольмены Адыгеи
|
|
| malder | Дата: Четверг, 17.12.2015, 12:21 | Сообщение # 121 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Может он специально дезу вводит ? Чтоб меньше любопытных шастало - целее будут !
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Четверг, 17.12.2015, 12:26 | Сообщение # 122 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| Последнюю фоту смело изымай из списка дольменов...Это вообще хрен-пойми что, собранное из разных плит на территории кафе.
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| -Jivan- | Дата: Четверг, 17.12.2015, 12:54 | Сообщение # 123 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 121
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| vlad_seledtsov,
Цитата Странно, Игорь Огай в интервью адыгейскому местному телевидению рассказывает о том, что в Адыгее сохранились целыми всего два дольмена
Владислав, во-первых в некоторых случаях речь может идти для туристов одна, для специалистов другая.
Во-вторых, по приведенным фото, в общем-то Игорь практически прав:
Хаджох-1 (фото 1) и Гузерипль-2 (фото 2) более целые по сравнению с остальными:
- на Дегуакской (фото 3) пробито угловое отверстие в камеру (на фото не видно)
- Серебряный курган (фото 4) разбита плита с отверстием
- Клады (фото 5) - действительно почти целый... хотя и был частично восстановлен, его, действительно можно было бы упоминать как еще один целый дольмен... хотя вокруг Кладов ведь идут споры - "дольмены" или "не дольмены"? - может быть в этом дело
- Клады (фото 6) - частично разрушен
- майкопский музей, дольмен из Усть-Сахрайской группы - перевезен в музей (разобран и собран) - трудно его назвать по настоящему сохранившимся
- дольмен №100 Богатырской дороги (фото 8) - некоторые плиты, что не всегда видно по фото, разбиты... Есть однако на Богатырке другие похожие дольмены, если их все считать целыми, тогда их в Адыгее конечно больше чем 2
- Цербелевы поляны (фото 9) - формально прямо на границе с Адыгеей... для кого-то это Адыгея, для кого-то Апшеронский район КК - типа спорный вопрос.. Но вообще даже если и Адыгея - то и по фото ведь видно, что дольмены не целые
- Каменномостский, Беловодье (фото 10) - это ведь пересобранный дольмен, странно если бы Игорь Огай перечислял его..
Сообщение отредактировал -Jivan- - Четверг, 17.12.2015, 13:28 |
| |
| |
| vlad_seledtsov | Дата: Четверг, 17.12.2015, 13:39 | Сообщение # 124 |
Группа: исследователь
Сообщений: 98
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| malder, скорее всего так и есть. А может сгущает краски, чтобы выбить деньги с ответственных чиновников на реставрацию и охрану оставшихся мегалитов? Добавлено (17.12.2015, 13:37)
---------------------------------------------
Vantala, я-то это знаю, но этож все-таки не новодел и не искусственное сооружение. Плиты оригинальные, конструкция цельная, хоть так удалось спасти части разрушенных дольменов и что-то продемонстрировать. Внешне-то дольмен... Вон в Геленджике на горе над Сафари-парком даже лучше получилось, тоже франкенштейн, конечно, но смотрится крайне презентабельно! ))))
P.S. я просто, как всегда, выдернул фотки из своего блога, а там они размещались под заголовком "презентабельные дольмены адыгеи" Добавлено (17.12.2015, 13:39)
---------------------------------------------
-Jivan-, все так, задача ставилась показать "целые" дольмены в рекреационном плане...
|
| |
| |
| malder | Дата: Четверг, 17.12.2015, 14:01 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата vlad_seledtsov (  ) Вон в Геленджике на горе над Сафари-парком даже лучше получилось, тоже франкенштейн, конечно, но смотрится крайне презентабельно! ))))
Влад, это ты его вблизи не видел !  Может для туриков, не видевших ни одного целого дольмена, и прокатит, но в целом халтура !
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Четверг, 17.12.2015, 14:04 | Сообщение # 126 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| vlad_seledtsov, Цитата Плиты оригинальные, конструкция цельная,
Ну я бы так не сказала...Вот вид его сбоку, стрелкой выделен паз, паз с внешней стороны, Карл!
Да там по нему вообще видно, что это собрано из разных плит от разных дольменов. И слишком наивно полагать, что это кто-то *спасал*. Тупо натырили плит, там тока дорогу перейти, и дольменная группа. Просто владельцам кафе захотелось поиметь у себя объект для привлечения туристов, ну и для интерьера в целом. Если хотели спасать и сохранять, почему там же на месте их не восстанавливали, где они изначально были? Получается, просто распотрошили остатки дольменов за трассой, вывезли плиты в кафе и там слепили это убожество.
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
Сообщение отредактировал Vantala - Четверг, 17.12.2015, 14:09 |
| |
| |
| -Jivan- | Дата: Четверг, 17.12.2015, 14:32 | Сообщение # 127 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 121
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| malder, Цитата Может он специально дезу вводит ? Чтоб меньше любопытных шастало - целее будут !
Он просто акцентирует внимание на проблеме...
Из примерно 1250 известных адыгейских дольменов к сегодняшнему дню в целом виде сохранились лишь два - это же просто кошмар...
Сообщение отредактировал -Jivan- - Четверг, 17.12.2015, 15:57 |
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Четверг, 17.12.2015, 19:08 | Сообщение # 128 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата -Jivan- ( ) Из примерно 1250 известных адыгейских дольменов к сегодняшнему дню в целом виде сохранились лишь два - это же просто кошмар...
Да целых гораздо больше, Влад фото привёл некоторых ))) Гузерипль 2 вообще "пересобирался". А чем не целый "Серебрянный курган" на Фарсе? Практически всё на месте. Огай просто поднимает якобы проблему, чтобы выбить деньги на реконструкцию договорившись с Трифоновым, вот и вся подоплёка. Трифонов уже заслуженный "ресто-вратор", так что вполне могут законно грант освоить совместно.
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| -Jivan- | Дата: Четверг, 17.12.2015, 19:13 | Сообщение # 129 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 121
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Rebel4681,
Цитата Да целых гораздо больше, Влад фото привёл некоторых ))) Гузерипль 2 вообще "пересобирался". А чем не целый "Серебрянный курган" на Фарсе?
Никита, посмотрите мой постинг выше. Если говорить о дольменах, у которых нет части плиты, то, конечно, целых будет побольше. Но не намного. К сожалению можно было бы говорить дай бог еще о дольменах двадцати.
Сообщение отредактировал -Jivan- - Четверг, 17.12.2015, 19:50 |
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Четверг, 17.12.2015, 20:12 | Сообщение # 130 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата -Jivan- ( ) Если говорить о дольменах, у которых нет части плиты
Ещё не забудте про пробки ) Тогда в Адыгее не будет ни одного целого. Понятие "целый" можно понимать как хочешь, всё-равно в первозданном виде, какими они были при их создании их нигде не сохранилось. Для достаточной визуализации точно также не хватает реконструкции (причём давно) и кургана "Псынако 1", проект реконструкции и музеефикации уже при жизни Тешева был и им же был сделан. А после раскопок до сих пор мрак полнейший - ни дольмена, ни привета. А что случилось с украденными дольменами на Пшаде? Кто-то их вернул на место откуда они были взяты и восстановил в том виде, в котором они были "до"?! Повторюсь, в Адыгее больше относительно целых дольменов, чем 2. Цель выступления очевидна вполне.
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| -Jivan- | Дата: Четверг, 17.12.2015, 20:26 | Сообщение # 131 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 121
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Rebel4681,
Цитата Ещё не забудте про пробки )
Не надо утрировать... :)
Мы с Вами, кажется, говорим об одном и том же.
В Адыгее очень большой процент разрушенных дольменов... Просто катастрофический, по сравнению с Причерноморской частью. Если Трифонов уделил внимание Адыгее - это же хорошо!
Сообщение отредактировал -Jivan- - Четверг, 17.12.2015, 20:31 |
| |
| |
| vlad_seledtsov | Дата: Четверг, 17.12.2015, 21:21 | Сообщение # 132 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 98
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Rebel4681, полностью согласен! Спасибо
И вообще, я писал именно о презентабельности этих дольменов (в моем блоге информация оформлена более точно, здесь я просто выложил мои фото, и получилось несколько вырванным из контекста).
Те дольмены, которые имеют научную ценность - либо уже безвозвратно потеряны, либо ещё сокрыты в курганах или в неизученных местах.
К сожалению, адыгейские дольмены хуже сохранились, чем черноморские, тем и ценны те, что осталисьДобавлено (17.12.2015, 21:21)
---------------------------------------------
malder, ну да, тут не поспоришь (видел его лично :-)). Я просто, изучил уже практически все известные дольмены Адыгеи, вот уже второй год езжу к геленджикским и абинским
|
| |
| |
| трикстер | Дата: Четверг, 17.12.2015, 21:46 | Сообщение # 133 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата Rebel4681 ( ) Ещё не забудте про пробки )
Пробок в Адыгее хватает. Только у музея "Беловводье" штук шесть лежит, самых разных форм и конструкций, плюс столько же в Майккопском музее.
Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Пятница, 18.12.2015, 11:24 | Сообщение # 134 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата -Jivan- ( ) Просто катастрофический, по сравнению с Причерноморской частью. Если Трифонов уделил внимание Адыгее - это же хорошо!
В Адыгее понятнее - они доступнее, чем в горах причерноморья, до которых частенько просто на транспорте не доехать. Трифонов уже давно уделил - копается на Фарсе и Хаджохе. Только вот реконструкция Трифонова тоже - лишь его видение этой реконструкции. По крайней мере реконструкция дворика на Жане сделана в некоторых ключевых деталях неверной, что меняет общий первичный смысл памятника, а это на мой взгляд - в корне плохое решение.
Цитата трикстер ( ) Пробок в Адыгее хватает. Только у музея "Беловводье" штук шесть лежит, самых разных форм и конструкций, плюс столько же в Майккопском музее.
Миша, никто не говорил, что пробок в Адыгее нет, разговор был о том, что пробки вынуты из дольменов и находятся неизвестно где ))) Пробка же тоже конструктивная важная деталь, совсем не меньше, чем какая-либо поломанная боковая плита..
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| malder | Дата: Пятница, 18.12.2015, 11:53 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Перенес кое-что в соответствующую тему
http://dolmen-kavkaz.ucoz.ru/forum/10-34-7#15008
истина где-то рядом
|
| |
| |
|
