[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Rebel4681  
Форум » Дольмены Кавказа » Дольмены с точки зрения науки » Функциональность конструктивных элементов дольменов (Обсуждение статьи участника ЮША)
Функциональность конструктивных элементов дольменов
ЮШАДата: Понедельник, 04.01.2016, 22:29 | Сообщение # 121
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Награды: 2
Репутация: -1
Статус: Offline
Цитата Rebel4681 ()
Так угольков или углистого вещества в дольменах и в дольменообразных сооружениях обычно всегда хватает!

О датировке как обычно молчок.

Цитата Rebel4681 ()
По поводу расположения дольменных отверстий относительно середины ФАСАДНОЙ плиты (или фасада для полумонолитов)- в 90% случаев ниже середины.

Спасибо, я внимательно просмотрел все доступные фото.

Цитата Rebel4681 ()
Так ещё в позапрошлом (1879 г)веке была статья о черепе найденном Е.Д. Фелициным в дольмене у станицы Баговской с обмерами и т.д.

Спасибо за исчерпывающий и информативный ответ.
Сведений от 1,5 годовалой находки, и от Ваших находок я уже тоже не надеюсь узнать.
 
Rebel4681Дата: Понедельник, 04.01.2016, 22:31 | Сообщение # 122
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата ЮША ()
я бы прочел: "технологии копчения на Кавказе 5000 лет"

Цитата
Конечно, никаких документов от первобытных времен не осталось, но в пещерах ученые не раз находили наскальную живопись времен палеолита, которая показывала, что уже в те времена люди умели коптить мясо.
В более поздние времена появились легенды о том, как это произошло. Вот, например, финская легенда.
Группа охотников пошла на охоту, но в лесу возник пожар и звери разбегались от него. Многие из зверей погибли в огне, и их полуобгоревшие туши лежали на пожарище. Один из охотников, Суоменен, решил попробовать такое мясо. Он подобрал полусырую тушку, от которой очень приятно пахло, и повесил ее около костра. Под воздействием дыма она стала издавать еще более аппетитный аромат. Продержав кусок над дымом еще несколько часов, он попробовал его и удивился, какое оказалось вкусное мясо. Он рассказал об этом остальным охотникам, а когда они вернулись в селение — то и другим жителям. Так люди начали готовить мясо новым способом. «Рецепт» быстро стал известен в округе, и люди с удовольствием приступили к копчению.
Понятно, что не только финны догадались готовить мясо над костром, в дыму. Вполне вероятно, что такие рецепты возникли самостоятельно у разных народов. Сначала коптили только мясо, потом приноровились так же готовить и рыбу. Потом стали коптить колбасы, а в более позднее время — и сыры, и овощи.
В старые времена на Руси пора копчения приходилась в основном на осень, когда шла заготовка продуктов на зиму.

http://www.xliby.ru/hobbi_i....p


«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
Rebel4681Дата: Понедельник, 04.01.2016, 22:40 | Сообщение # 123
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата ЮША ()
О датировке как обычно молчок.

Так на этом и основана датировка по С14 )))Эти датировки известны всем ))) По Псынако 1
Цитата
В нашем распоряжении имеются три даты, определенные по С14 для проб углей, взятых из разных частей кургана. Такова первая дата 2340±40 лет до н.э., для которой уголь был взят на полу дромоса близ входа в него. Вторая дата – 1570±110 лет до н.э. получена по углю, соб-ранному под каменной наброской, лежавшей над глиняной «подушкой», прикрывавшей толос. Третья дата – 1380±50 лет до н.э. получена по пробе угля из небольшого кострища, находившегося в 15 м. северо-восточнее цен-тра кургана. Кострище находилось среди камней насыпи на глубине 3 м.
Уголь для анализов был собран М.К. Тешевым в большом количестве об-
разцов, но только три оказались пригодными для исследований.

Цитата ЮША ()
Спасибо за исчерпывающий и информативный ответ

http://нэб.рф/catalog/000199_000009_003591778/


«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
ЮШАДата: Понедельник, 04.01.2016, 22:41 | Сообщение # 124
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Награды: 2
Репутация: -1
Статус: Offline
Цитата Rebel4681 ()
Всё прекрасно хранилось уже в хозблоках домов.

Поздравляю, вот и Вы дошли до ответа.
Когда хозяин с собаками дома, да костер горит - все под охраной.
А когда хозяин с собаками на охоте или пасет стадо, кто или что защитит запасы (ну очень пахучие) от тех же медведей, которых Вы встречаете и по сей день.
 
Rebel4681Дата: Понедельник, 04.01.2016, 22:43 | Сообщение # 125
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата ЮША ()
Спасибо, я внимательно просмотрел все доступные фото.

Да вон гляньте на моём старом сайте http://terra-xx.narod.ru/fot.htm там все фотки на этой страничке кликабельны и внутри ещё есть.


«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
Rebel4681Дата: Понедельник, 04.01.2016, 22:53 | Сообщение # 126
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата ЮША ()
А когда хозяин с собаками на охоте или пасет стадо, кто или что защитит запасы (ну очень пахучие) от тех же медведей, которых Вы встречаете и по сей день

А вы уже предполагаете что хозяин изначально круглый сирота? wink Тогда всем черкесам нужно было бункеры создавать (для пчёл в том числе), а не дома. До альпийских лугов же скот пасли... а дома типо пусто... придёт домой, а у него одни ведмеди обитают. Ни пчёл, ни мёда wink .


«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
ЮШАДата: Понедельник, 04.01.2016, 23:15 | Сообщение # 127
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Награды: 2
Репутация: -1
Статус: Offline
Цитата Rebel4681 ()
Так на этом и основана датировка по С14 )))Эти датировки известны всем ))) По Псынако 1

Ну и какое это отношение имеет к коптильням или к рассматриваемым мной не подкурганным дольменам.
То, что Вы не делаете различий между наземными дольменами и подкурганными, это Ваше дело.
Для не археологов разное назначение их очевидно и в доказательствах не нуждается, как 2*2=4. Хотя, найдется не мало математиков, которые с радостью это утверждение оспорят.
А за приведенные дополнительные ссылки еще раз огромное спасибо за содержательные и информативные ответы.

Добавлено (04.01.2016, 23:15)
---------------------------------------------

Цитата Rebel4681 ()
Тогда всем черкесам нужно было бункеры создавать (для пчёл в том числе), а не дома.

Пожалуйста, не валите все в кучу, именно из-за этого и возникает неразбериха.
Кто в какое время жил?
На каком этапе развития находилось сообщество живущих?
Как далеко зашло разделение труда?
В какой мере люди уничтожили вокруг себя хищников?
Свалите все и всех в кучу и радуйтесь, что ни в чем не возможно разобраться.
 
-Jivan-Дата: Вторник, 05.01.2016, 00:48 | Сообщение # 128
Группа: исследователь
Сообщений: 121
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
ЮША,
Все таки, еще один вопрос по поводу "ровной вертикальной ступеньки на всю высоту на лицевых торцах". Не оно?
Прикрепления: 9864154.jpg (176.1 Kb)
 
ЮШАДата: Вторник, 05.01.2016, 01:41 | Сообщение # 129
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Награды: 2
Репутация: -1
Статус: Offline
Цитата -Jivan- ()
Не оно?

Нет, тот дольмен был плиточный, а этот полу-монолитный.
Я пытался найти ту фотографию, но не удачно.
Не очень понятно, зачем Вам это нужно, никто не оспаривает (пока), что на дольменах могли применяться приставные плиты без пробок, с пробками по очереди и совместно с пробками, но только на тех дольменах, которые имели вокруг отверстия плоскую площадку (не путать с окантовкой вокруг отверстий). Так вот для совместного применения приставной плиты с пробкой необходимы ступеньки, как на приведенной Вами фотографии.
Но по иронии судьбы именно на этом дольмене эта "ступенька" другого "рода".
 
-Jivan-Дата: Вторник, 05.01.2016, 03:20 | Сообщение # 130
Группа: исследователь
Сообщений: 121
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Для общей картины.

Этот дольмен тоже плиточный, просто очень редкий - их очень мало таких - по пальцам буквально пересчитать.
 
Rebel4681Дата: Вторник, 05.01.2016, 09:18 | Сообщение # 131
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата -Jivan- ()
Этот дольмен тоже плиточный, просто очень редкий

Ага, типа этого

Прикрепления: 9875774.jpg (84.1 Kb)


«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
malderДата: Вторник, 05.01.2016, 09:23 | Сообщение # 132
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата -Jivan- ()
по поводу "ровной вертикальной ступеньки на всю высоту на лицевых торцах"

Вспомнилась интересная ступенька на торце одного корыта на "Дубах"



Очень напоминает вот этот элемент на мавзолее Ленина. Интересно, для чего бы он был нужен ?

Прикрепления: 2317681.jpg (266.0 Kb) · 2668536.jpg (101.2 Kb)


истина где-то рядом
 
Rebel4681Дата: Вторник, 05.01.2016, 09:31 | Сообщение # 133
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата ЮША ()
применяться приставные плиты без пробок

Если мы говорим о приставных портальных плитах, то имеем в виду это:

Прикрепления: 2501718.jpg (72.1 Kb)


«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
Rebel4681Дата: Вторник, 05.01.2016, 09:31 | Сообщение # 134
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
Прикрепления: 8932022.jpg (53.8 Kb)


«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
Rebel4681Дата: Вторник, 05.01.2016, 09:58 | Сообщение # 135
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
А это отверстие в перекрытии



этого дольмена

Прикрепления: 9180986.jpg (64.9 Kb) · 9738112.jpg (77.9 Kb)


«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
Форум » Дольмены Кавказа » Дольмены с точки зрения науки » Функциональность конструктивных элементов дольменов (Обсуждение статьи участника ЮША)
Поиск:

Яндекс.Метрика