|
Утраченные единицы
|
|
| Ultersein | Дата: Среда, 08.05.2013, 17:46 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Награды: 1
Статус: Offline
| Несколько вопросов.
1. Есть отдел про "дольменные группы". Там есть и одиночные Д-ы или только сгруппированые по географическому признаку?
2. Терминология. Дольменная "группа" и дольменный "комплекс" это одно и тоже? Потому что термин "мегалитический комплекс" это не то...
3. Разрушенные дольмены реставрируются по принципу географического прилегания, по нахождению характерных деталей постройки, по этнографическим данным?
4. На карте обозначены только дольмены и сходные археологические объекты Краснодарского края. Есть ли дольмены в Абхазии, в других республиках Северного Кваказа, в Грузии... на этой карте не обозначено. Охват региона не полон...
Сообщение отредактировал Ultersein - Среда, 08.05.2013, 17:47 |
| |
| |
| malder | Дата: Среда, 08.05.2013, 18:38 | Сообщение # 2 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата (Ultersein) Есть отдел про "дольменные группы". Там есть и одиночные Д-ы или только сгруппированые по географическому признаку?
Совершенно верно. Именно по географическому (территориальному)
Цитата (Ultersein) Терминология. Дольменная "группа" и дольменный "комплекс" это одно и тоже?
Пожалуй, нет, не одно. Хотя тут трудно сказать наверняка. Может я ошибаюсь, но я к комплексам отношу схожие, достаточно тесно сгруппированные, ориентированные примерно одинаково дольмены. Как например "деревня дольменов" на Пшаде. Или вот Жанейский комплекс, реконструированный Трифоновым:
А вот дольмены Цыганкова аула уже сложнее назвать комплексом, ибо, хоть они и расположены достаточно кучно, но качеством очень разные, да и "смотрят" кто куда 
Цитата (Ultersein) 3. Разрушенные дольмены реставрируются по принципу географического прилегания, по нахождению характерных деталей постройки, по этнографическим данным?
Вообще-то этот вопрос надо бы археологам адресовать, но выскажу свое мнение. Географически реконструировать не получится, ибо сплошь и рядом корыта, плиточные и составные находятся рядом друг с другом. По этнографическим тоже вряд-ли, ибо очень мало устных или письменных источников о первоначальном виде этих руин. Так что, скорее всего, собирают из оставшихся деталей, сообразно с собственными представлениями, как оно должно было быть.
Цитата (Ultersein) Есть ли дольмены в Абхазии, в других республиках Северного Кваказа, в Грузии
В Абхазии точно есть. Трикстер как-то выкладывал отчетик о посещении тех мест. В Грузии не в курсе, вроде нету.
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Четверг, 09.05.2013, 22:55 | Сообщение # 3 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Не парьтесь в терминологиях "группа" или "комплекс". "Комплекс" по логике, где помимо дольменов может ещё что-то присутствовать к ним же относящееся. Потому наоборот, Цыганков - скорее комплекс, т.к. там и пару хреней для "живой и мертвой" воды присутствуют в наличии 
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| Ultersein | Дата: Четверг, 16.05.2013, 19:40 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Награды: 1
Статус: Offline
| Откуда взяты красные точки в Абхазии на этой карте дольменов?
|
| |
| |
| malder | Дата: Четверг, 16.05.2013, 20:22 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| А кто интересно эту карту составлял ? Тут, смотрю, и вокруг Новороса, и под Краснодаром красные точки... Тоже что-ль дольмены ?
истина где-то рядом
|
| |
| |
| трикстер | Дата: Пятница, 17.05.2013, 22:15 | Сообщение # 6 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата (Ultersein) Откуда взяты красные точки в Абхазии на этой карте дольменов?
В принципе, достаточно точно показано расположение дольменов в Абхазии. Кажется В.Трифонов эту карту выкладывал. А так, в книжках Дмитриева она есть.
Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Пятница, 17.05.2013, 22:27 | Сообщение # 7 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| трикстер
Не понятно тогда...прям под Краснодаром дольмены, штоль? Мож, на ентой карту ваще всё в куче, и курганы и стоянки и пр.?
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| трикстер | Дата: Пятница, 17.05.2013, 22:38 | Сообщение # 8 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата (Vantala) прям под Краснодаром дольмены, штоль? Мож, на ентой карту ваще всё в куче, и курганы и стоянки и пр.?
Не дольмены, а единственная точка в районе Афипского, по видимому досадная опечатка.
Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Пятница, 17.05.2013, 22:47 | Сообщение # 9 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| трикстер
Или это Убинка обозначена? Ближе вроде и нет ничо...
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| malder | Дата: Пятница, 17.05.2013, 22:51 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата (Vantala) Или это Убинка обозначена? Ближе вроде и нет ничо...
Ага, я уже потом тоже так подумал Кстати, Vantala, ты там бывала ?
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Пятница, 17.05.2013, 23:03 | Сообщение # 11 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| Все-таки странно как-то с картой этой...ладно бы один Афипский...дык там точечки и в Ильском и дальше по трассе, это Октябрьский, Холмская...типа, как бы прям по трассе в самих станицах...А так -то опосля Убинки следующие дольмены за Синегорском, поселок Новый...Но всяко гораздо южнее от трассы...
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| трикстер | Дата: Суббота, 18.05.2013, 10:57 | Сообщение # 12 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата (Vantala) Все-таки странно как-то с картой этой...
Выяснил, это точки на карте Марковина, наложенные на красивую цветную карту. Та что ближе всего к Краснодару (Афипская) упоминается у Уваровой (есть дольмены - без описания). Другие заинтересовавшие вас ближние точки по Марковину это Убинская, Дербентская, Холмская.Добавлено (18.05.2013, 10:55)
---------------------------------------------
Причем описания такие: "15км южнее станицы Холмская на правом берегу р.Хабль... и т.д. Добавлено (18.05.2013, 10:57)
---------------------------------------------
Может вот эти есть смысл и поискать: "на правом берегу реки Хабль, на вершине горы Паник (12км южнее станицы Холмская).
Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Суббота, 18.05.2013, 22:31 | Сообщение # 13 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| Трикстер
Чо Паник-то искать? Вон они...
Тока с той картой все равно не понятно...Там точки ваще прям в населенных пунктах...Опять же, странно как-то наносить на карту объекты по мутным упоминаниям столетней давности)))
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| трикстер | Дата: Воскресенье, 19.05.2013, 09:22 | Сообщение # 14 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата (Vantala) Тока с той картой все равно не понятно...Там точки ваще прям в населенных пунктах...Опять же, странно как-то наносить на карту объекты по мутным упоминаниям столетней давности)))
Ну так говорю перенесли неточно с марковинской карты. Что касается столетней давности, то пока сведения Уваровой и других исследователей той поры нареканий не вызывали. Понятно, что от многого уже и следов не осталось, но ведь было же. Я вот тоже знаю точное местоположение нескольких мест где были дольмены, а сейчас от них никаких следов не осталось, это же не повод их не учитывать.
Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
| |
| |
