[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 8«123478»
Форум » Дольмены Кавказа » Фантастические версии предназначения дольменов » Дольмен есть Укрытие. (Версия Фархата)
Дольмен есть Укрытие.
волчицаДата: Суббота, 23.11.2013, 15:01 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 883
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Фархат, Объясните мне дуре не разумной,а для чего по вашему дольмены строились столь герметично? А чем они там дышали энное количество времени? А по вашим предположениям они должны были просидеть там не один час! Да не дай Бог те кто спасается в таком укрытие пардон пукнут в добавок... Да это самоистребление какое то... wacko И зачем внутри дольмена выпендриваться разными рисунками,шишечками и равномерными сколами? Ну пример как на фото.

Прикрепления: 1076373.jpg(284Kb)
 
Rebel4681Дата: Суббота, 23.11.2013, 22:39 | Сообщение # 17
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
Ребят, как много букофф в ваших словах smile Но забавен спор "алтьтов". Хотя сколько можно говорить, что нет "аьтов" или "оффов", есть факты и логика. Какие нахер укрытия из дольменов??? Для начала есть ГОРЫ. В горах при любых вариантах нападения МЕСТНЫМ (знающим тропы, места, etc.) не было никогда проблем куда шкериться - это на равнинной местности могла быть проблема, но не в ГОРАХ. Потому, здесь и любая партизанская война местных против иногородних по определению в выигрышной позиции (местные знают куда, зачем и как). Фархад, если вы хоть сами (возможно) с Кавказа бред не несите!!! Лучше уж примите гипотезу (которую, кстати, недоозвучивают, но очень любят анастасоподобные), что дольмены созданы для "воплощения духа" ушедших "мудрецов",в связи с чем, трах на или внутри дольмена очень даже способствует зачатию гениальных детей wink Под этот вариант гораздо больше вариантов (ржу сам) именно прямых аргументов доказательств ! Причём по всему МИРУ, а не только здесь на Кавказе. По крайней мере от Европы до Кореи точно издревле до сего дня дольменоподобие связано с воспроизводственным циклом и деторождением ))) Случайно шоли? wink Расстреяйте всех инакомыслящих и объясните женщинам Кореи, что пить водичку из лунок на крышках дольменов безпонтово и они должны в них (дольменах) только прятаться.

«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
ФархатДата: Воскресенье, 24.11.2013, 13:15 | Сообщение # 18
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: -3
Статус: Offline
tager
Цитата
вес крышки не превышал 600 кг.. и вы думаете, что с помощью рычагов было сложно вскрыть такую коробочку? не смешите мои тапочки..

Под высокую крышку надо принести с собой хороший упор. tager, Вам точно надо писать послания потомкам - Вашу квартиру вскрыть гораздо легче.

tager
Цитата
отсутствие связующего раствора позволяет раскидать по камушку любое подобное сооружение.

Продемонстрируйте...
До появления растворов строили укрытия однозначно.

tager
Цитата
поверьте, те кто строил дольмены, явно могли за себя постоять

Абсолютно верно. А те, кто не строил? ... дети, женщины. Если бы Вы были главой семьи тогда, то Ваши тапочки плакали бы в обоих значениях, не говоря уже о весьма благодарных вдалеке близких.

tager
Цитата
со всеми его несуразностями и странностями.. а потом бы за дольменостроителей расписывались..


Это для Вас их неимоверно тяжелый труд - одни несуразности и странности, что нам и понятно. Вас точно они не попросили бы расписываться за себя.
Я же ставлю их творения гораздо выше таких вот исследователей и ученых.

Мой подарок Вам не понравился что ли? Зря, а то гляжу: с каждой моей статьей растет ваше уныние. Учитесь оптимизму у своих тапочек.

Волчица
Цитата
Объясните мне дуре не разумной,а для чего по вашему дольмены строились столь герметично?

Извиняюсь, я думал о Вас не так категорично. По крайней мере в мужском роде. Буду деликатнее.
Герметичность - от возможного применения нападающими дыма. Приводил расчеты.
Даже в самом маленьком дольмене ребенок продержится грубо 6 часов при абсолютной герметичности (а ее не было). Напомню дольмен — временная защита от налетчиков — соседей. Если пришли большим войском конкретно и никуда не торопятся — а ему просто необходимо захватывать в срочном порядке другие незащищенные территории, не высиживать же целому войску ребенка-, тогда не поможет ничего, даже сейчас.
Т. к. сидеть приходилось детям и женщинам, то не исключаем творческие моменты. Вы любите приукрашать. Нам же важна надежность. Рисунки вполне могли появиться и позже, когда значение дольмена было утеряно. А утеряно было через поколения, когда ими перестали пользоваться. А пользоваться перестали в процессе эволюции, когда происходило дальнейшее объединение соседних племен. Возможность неожиданного нападения отходила на второй план. О крупном иноземном войске узнавалось заранее. Тогда происходила мобилизация мужского населения. Остальным при не лучшем исходе сражения прямой путь в леса со скотиной. В любом случае, дольмены были уже не у дел. Да и вскрыть их большому войску несложно. Здесь лучше использовать уже сооружения партизан — схроны.

Rebel4681
Цитата
Какие ... укрытия из дольменов??? Для начала есть ГОРЫ.

Как пишу постоянно: питание и безопасность.
Для начала — питание. Где удобно было жить, писал уже и карту показывал. Потом — безопасность. Все...

Неужели так сложно самое простое?

Итак, курганы подобного плана, являются обороной. Длинные курганы (позже) предназначались для защиты большого количества людей. Маленьких отверстий там не было. Но что-то типа закрывающейся плиты было.

Ребята, Я живу тоже в интересном месте (видел метеорит). Где-то недалеко найдены дольмены. Есть дольмены на острове Вера (Тургояк). Есть, так называемое, святилище на озере Аллаки (и там все просто, оказывается, увидим). Все это, однако, тоже оборона. Доберемся и до них. Сейчас я хочу обратить попутно внимание на самое значимое сооружение в нашей Челябинской области.

Аркаи́м— укреплённое поселение эпохи средней бронзы рубежа III—II тыс. до н. э., относящееся к Стране городов. Расположено на возвышенном мысу, образованном слиянием рек Большая Караганка и Утяганка в 8 км к северу от посёлка Амурский и 2 км к юго-востоку от посёлка Александровского Брединского района Челябинской области. Поселение является природно-ландшафтным и историко-археологическим заповедником — филиалом Ильменского государственного заповедника имени В. И. Ленина УрО РАН. Памятник отличается уникальной сохранностью оборонительных сооружений, наличием синхронных могильников и целостностью исторического ландшафта.

Города и укреплённые поселения аркаимского типа в настоящий момент обнаружены на значительной площади, охватывающей юг Челябинской области, юго-восток Башкортостана, восток Оренбургской области и север Казахстана. Хронологически они относятся к эпохе средней бронзы, то есть их возраст примерно 3,8—4 тысячи лет.

Первоисточник
Аркаим - это город-крепость. Здесь еще одна подсказка. Несколько тысячелетий назад люди строили с поселениями крепости, которые были не менее значимы, чем само жилье.
Кромлехи, пирамиды - ровесники Аркаима. Аналогия очевидна.
Дольмены - более древние крепости. Они строились, в основном, при еще небольших общинах, когда и численность врагов была соответствующей.
Люди всегда были заинтересованы, прежде всего, в питании и в безопасности

Рассмотрим кромлехи, храмы, обсерватории и т. п.

Кромлехи



Первоначально я предположил, что кромлех - это оставшийся каркас. Пространство между вертикальными камнями заполнялось более доступным материалом. Оказалось, что все так и есть. Позже будет множество ссылок. Получается, что древние строители просто-напросто строили так же, как и мы. Это могут быть блоки, а может быть каркасное строительство! Если был доступен легкий в обработке материал (песчаник, известняк) и существовала соответствующая технология, то можно было вырезать блоки. (пирамиды, о них позже). Если не было этого, то применялось самое разумное, то, что и мы стали бы применять - каркас. Пространство между ним закладывалось более мелким камнем.

Очень часто т. н. древние гробницы, храмы, обсерватории и т.п. являются старейшими крепостями.
Некоторыми признаками могут быть комбинации из следующих:
возвышенное место;
трудный подход;
ров естественный или искусственный;
стены естественные или искусственные;
водоем;
затрудненный вход;
стратегически выгодное положение (на путях передвижения, ограниченных со сторон естественными препятствиями в виде гор, водоемов и т.д.);
близость жилья (дольмены у древних жилищ, пирамиды в Египте недалеко от места пребывания фараонов);
строения в скалах, в земле, в курганах с малым, затрудненным или скрытым входом.
Например:
Кромлех Круг Бродгара расположен на узком перешейке между озерами Стеннес и Харрей. Обойти этот кромлех стороной сложно. Напасть неожиданно так же непросто:

http://upload.wikimedia.org/wikiped....lang=ru

Мегалитические храмы Мальты.

Здесь сохранился и каркас и то, что между ним.

http://michalka.mysteria.cz/malta/Mnajdra1.jpg

http://img1.advisor.travel/f450x45....158.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikiped....lang=ru

Интересны выводы археологов по обнаружению костей животных, значит, жертвенных. Предки не были столь щедрыми. Животные служили пищей при обороне, что более чем объяснимо. Их забивали по мере необходимости. Холодильников не было.
Хорошо, что хоть человеческие останки там не найдены, а то быть тогда храму опять гробницей.
У ученых все, что они не могут объяснить является храмом, гробницей, обсерваторией и т. п. Увидим это много раз.

Кромлехи разбросаны по всему миру.

http://civilization.uol.ua/ukr/text/975931/dorogi-drevnih-ariev/

Цитата
Даже на Куликовом поле найдены остатки еще одной древней «обсерватории» . Кромлехи курганов тоже играли роль святилищ, так сказать «местного» масштаба, упрощенных. Так, в Меркенском районе Казахстана обнаружено много каменных колец, с помощью которых можно было фиксировать моменты равноденствий и солнцестояний.

С такой кучей камней можно фиксировать все, что захочешь.
А что можно фиксировать, например, вот по таким камням:

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/65/Aquhorties_Recumbent.jpg

http://img4.tourbina.ru/photos.....iny.jpg

Непонятно только, зачем городить такой огромный огород для фиксации моментов равноденствий и солнцестояний. Достаточно, по-моему, всего четырех камней, если это так уж необходимо.
Похоже, что своя обсерватория была у каждого уважающего себя племени. И чем более затратная она, тем выше статус мудрого вождя. С храмами, святилищами, ритуалами такая же ситуация.

Очень интересна конструкция следующей крепости:

http://en.academic.ru/pictures/enwiki/66/Badekunda_stone_ship.jpeg

Конечно, к солнцу это тоже никакого отношения не имеет. Круга нет, как нет у абсолютного большинства кромлехов. Круг для крепости выгоден с точки зрения соотношения периметра к площади, но при строительстве учитывались местные элементы рельефа. Это экономило затраты. Для обсерватории нужен ровный круг, вымерять который не представляет никакой трудности, иначе весь смысл теряется.
Здесь мы видим крепость из двух частей. При захвате противником одной из них, вторая усиливалась остатками первой. Вспомним, точно такой же принцип у рядов менгирpов. При захвате первой линии обороны нападавшим нужно было атаковать следующую с новыми значительными потерями.
Такой же принцип у следующей крепости.

кромлехи-крепости в курганах:

http://www.window2baku.com/images/Ancient/kurgan8.jpg

Прямоугольный кромлех явно не для солнца:

http://www.madia.it/cromlech.jpg

Наблюдательные пункты в кромлехах встречались в виде одиночных менгироа и даже деревьев:

http://os1.i.ua/3/1/9024985_b794f72f.jpg

Часто в кромлех встречаются дольмены. Они являются родоначальниками оборонительной системы и последним рубежом обороны, уже пассивной. Когда род разрастался, то каждое последующее поколение вносило свой вклад в оборону, строило кольцо. Таких колец могло быть несколько.

На острове Эр-Ланник (Бретань) существует кромлех в форме двух соприкасающихся кругов. Принцип тот же. При сдачи одного из них, все укрывались во втором.
Тоже самое с кромлехом на острове Мальта. Вспомним о якобы жертвенных животных в храмах Мальты.

http://www.history-names.ru/k/images/kromlehi.jpg

Перед ним, похоже, ров с валом.
По форме кромлехи бывают круглыми, овальными, прямоугольными, в виде лепестков (многосекционные). Количество рубежей от одного до нескольких.

Очень интересен, по последующим выводам, такой кромлех. Встречаюсь с ним впервые:



Построен очень разумно. Как и писал, рельеф использовать очень выгодно. Здесь же его использовали по максимуму. Значительную часть периметра городить не нужно было. Экономия в силах колоссальная. К тому же есть хороший выход к воде. Причем, первым рубежом был сам остров. Для его захвата нужно сначала доплыть и попытаться высадиться, что в древности было непросто. Самый высокий менгир был наблюдательным пунктом. Если противнику удавалось удачно высадиться и потеснить хозяев острова, то те могли ретироваться в крепость через ограду или же лучше по воде вплавь. Приближавшегося же вплавь неприятеля ждали хорошие плоты с охотниками за головами. Не правда ли - прекрасная задумка? Возможно, посередине ограды были деревянные ворота, которые закрывались заблаговременно и на ночь. Противники находились на другой суше. Если провести прямую из центра крепости через центр незащищенного берега, то, как раз, и увидим этот ближайший сюда берег неприятеля. Кромлех построили на максимальном удалении от него, чтобы главная защита не была захвачена врасплох, в крайнем случае, и уплыть можно. Да и сама геометрия кромлеха указывает явно, от кого он построен. Вряд ли это были непримиримые враги. Скорее, дальние родственники. Но повод для вражды с соседями мог возникнуть в любой момент. Примерное соотношение нападавших к защищающимся 3 к 1 давало хорошую вероятность для успешного решения конфликта с более сильным соседом (видно по территории).
Крепость для племени была реальным спасением при возможных перепалках с врагом на своей территории. Такой подход, с военной точки зрения, действенен до сих пор.

Сейчас весьма интригующий момент.

Мегалитическое строение, остров…

Не напоминает ли это нам что-то? Напоминает, даже очень. Дольмены на острове Веры. Дольмены, кромлехи на островах являются одной из производных общей оборонительной идеи. Все они являются многоступенчатой (в данном случае двухступенчатой) защитой с первым рубежом в виде водоема. Рубежом очень надежным.
Вот еще одна, неочевидная на первый взгляд взаимосвязь таких сооружений, разнесенных по времени и пространству.
Прикрепления: 0673626.jpg(71Kb) · 5630817.jpg(288Kb)
 
Андрей_ВайрасовДата: Воскресенье, 24.11.2013, 14:36 | Сообщение # 19
Группа: исследователь
Сообщений: 1355
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Фархат, я отредактировал ваше сообщение. Постарайтесь излагать в том же стиле. Это повышает усваиваемость материала. Если вы давно работаете с сетью, для вас это не составит труда.

Отправлено с Нафаней.
 
tagerДата: Понедельник, 25.11.2013, 13:28 | Сообщение # 20
Группа: исследователь
Сообщений: 1328
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Фархат, как-то вы все более эмоционально, чем аргументировано пытаетесь спорить.. может лучше включить мозги? если дольмен есть укрытие, то его и надо ставить в укромных местах, а не выносить на склоны, где он неплохо просматривается.. полистайте недалекую историю.. середина прошлого века.. "леснык братья" и вьетконговцы прекрасно пользовались схронами.. и эффективней, и проще в изготовлении..

вопрос продолжения рода в те времена решался повышенной рождаемостью.. так что можете не упирать на свою теорию бесценности потомства..

Цитата Фархат ()
Под высокую крышку надо принести с собой хороший упор. tager, Вам точно надо писать послания потомкам - Вашу квартиру вскрыть гораздо легче.

какая-то сомнительная аргументация.. вы хоть читали о чем речь? напомню, про таврские ящики.. кстати, у них нет ни шипов, ни пазов, ни пяточной плиты.. smile

Цитата Фархат ()
Это для Вас их неимоверно тяжелый труд - одни несуразности и странности, что нам и понятно. Вас точно они не попросили бы расписываться за себя.
Я же ставлю их творения гораздо выше таких вот исследователей и ученых.

шикарно! biggrin позвольте, я проведу аналогию.. вот ездит народ спокойно на конной тяге.. кто на телегах, кто верхом.. и вдруг, откуда ни возьмись, появляется карбюратор.. вот так же дольмены выпадают из общей картинки.. wink


орлы стаями не летают..
 
Rebel4681Дата: Понедельник, 25.11.2013, 23:25 | Сообщение # 21
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Фархат ()
Зря, а то гляжу: с каждой моей статьей растет ваше уныние.

Ещё бы, если это уже не единичный случай, но уже диагноз: один автор ( http://www.newgeology.com/ ) уже наукообразно доказывает, что мегалиты являлись гидротехническими сооружениями, другой (Юра Шариков) наукообразно доказывает, что они "отливались" или "вышкрябывались".... третий.. Вы, какой epic fail со своим нелогичным дольмен = укрытие! Да собачьи будки они, СОБАЧЬИ БУДКИ, - логики в этом больше и доказывать легче lol


«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
ФархатДата: Вторник, 26.11.2013, 09:20 | Сообщение # 22
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: -3
Статус: Offline
/ то его и надо ставить в укромных местах, а не выносить на склоны, где он неплохо просматривается..вьетконговцы прекрасно пользовались схронами.. /
tager, я понимаю, что вас здесь интересуют, в первую очередь, дольмены, хотя остальное интереснее многократно. Буду им уделять тогда внимание. Дольмен незаметным не построить, если он не в кургане. Основное место схрона в лесу, как писал. У меня есть публикации по этим вопросам.

Почему входы дольменов чаще смотрят на водоём?

Люди, настоящие строители дольменов, жили у водоема. Это
объясняется крайним удобством жизни там. Нужно было готовить еду,
поить скотину, мыться, стирать и так далее. Но водоём в ближайшем
окружении- это самая низкая часть. В стороны шли местные
возвышения.
У воды непосредственно стояли жилища (как и сейчас часто, хотя мы
меньше зависимы в этом вопросе). Далее, от жилищ следуют более
высокие места, на которых и строили дольмены. Входы их естественно
чаще были обращены в сторону жилищ. При опасности люди бежали к
ним, спина при этом была обращена соответственно к водоему.
Через многие сотни и тысячи лет жилища исчезли (как и сейчас часто не
найти без карты селения столетней давности).
Но дольмены и водоёмы остались. Поэтому-то входы дольменов и
смотрят на водоемы. Хотя, конечно, не всегда, а в общем случае.

Настоящий соперник
Перенесемся назад, в старину. Если оборона была главнейшей задачей и
в то далекое время, то можно, наверное, еще что-нибудь причислить к
ней. Сейчас раскрою все свои карты и дам повод порадоваться наконец-
то своим оппонентам. Речь пойдёт о схроне.
Схрон сооружался людьми для того, чтобы схорониться в нем от кого бы
то ни было и, конечно, от врага. Он представлял собой тогда что-то типа
сруба в земле. Вся прелесть его заключалась в главнейшем свойстве
абсолютно недоступном дольмену. Сам схрон и вход в него были скрыты
от посторонних глаз. Лаз в него мог быть укрыт где-нибудь во дворе, в
подсобном помещении или прямо в жилище. При необходимости в нем
можно было спрятаться довольно быстро. Снаружи кто-нибудь из
престарелых мог замаскировать вход и с чистой совестью ждать своей
участи. На вопрос посторонних: “Где?”- следовала правдоподобная, с
заискиванием в глазах, легенда об истинном, весьма
далёкомместонахождении разыскиваемых, передаваемая из поколения в
поколение от первого строителя.
Открыть убежище можно было, как и дольмен, только изнутри.
Прекрасная идея. Обычно, прекрасное исполнение. Но есть два не
лучших момента, вытекающих из его достоинств.
В случае обнаружения схрона исход был очевиден, так как его стойкость
вандалам не дольменная. А крепкую конструкцию тайком не построишь.
Кто-нибудь да узнает.
Хорошо замаскировать вход – не значит, что его не найдут. Идея такого
убежища настолько полезна для каждого, что ею каждый и пользовался.
Схрон был почти у всех, начиная от простого подобия подпола раньше и
кончая настоящим бункером в наши дни. Значит, искать врагам было
что. В этом случае найти лаз - только вопрос времени.
И все же, не будем отдавать пальму первенства ни дольмену, ни его
сопернику, схрону. Они разные, и подход их к делу защиты хозяев
хорош по-своему. Со времен многочисленных армий дольмены остались
в запасе. Прочность уступила место скрытности. Пускай отставники
заслуженно отдыхают. Тем более, что пенсию они не просят.
Схроны состоят на службе и сейчас. Особенно те из них, что находятся
не так близко от жилья.
Но, как ни покажется странным, именно схроны, настоящие соперники,
могут также приоткрыть нам тайну дольменов. Они, как бы, говорят нам:
“Оборона, друзья, всегда оборона. Без нее будущее обречено. С ней
возможны любые планы”

/ напомню, про таврские ящики.. кстати, у них нет ни шипов, ни пазов, ни пяточной плиты../
Я и понимаю о чем речь. Давал ссылки. Вы не равняйте tagerа Арнольдовича Валуева, который без труда ворочает полутонную плиту с его далеким предком. К тому же, ящики служили не от конкретных грабителей в большом числе (здесь уже ничего не поможет), а от соседей, соседей соседей и т. д. Из-за своей низкой защиты он сдал позицию долмену со сколом. Потом появился шедевр мысли - дольмен. Именно, шедевр. У Вас - черти что.

/вот так же дольмены выпадают из общей картинки.. /
Я и говорю что выпадают они у Вас. Я же нарисовал последовательную картину. С полным смыслом. Объяснил их историю возникновения и до заката. Выражаю восхищенные эмоции по поводу продуманности дольменов и их разновидностей типа: великолепная защита! Ничего у них не выпадает в отличие от Вас.

tager, мои эмоции адекватны оным у оппонентов. Всегда помогало. Я и предлагал обходиться без них. Вижу: и здесь помогает. Предлагаю из заранее проигрышной позиции перейти на мою сторону. Выигрыш обеспечен. Теория + практика дают лучший вариант. Поможем исследователям.

С Ю. Шариковым давно переписывались. Полагаю, где было возможно использовали эту технологию, но очень мало - где.

/СОБАЧЬИ БУДКИ, - логики в этом больше и доказывать легче /
Особенно по клиньям. Вот Вам еще одно простейшее доказательство:
Кто-либо в дольмене ставит клин в родную пробку, как я показывал много раз по фото. Вы с tager и еще с десятком Арнольдовичей достать его не сможете без современного инструмента. Думаю, здесь теоритического эксперимента вполне достаточно.

Маме - благодарность. Если нетрудно. Я уже думал над этим, но занят.

Прервемся по кромлехам. Будем часто это делать - много разного материала.
Прочитал о вскрытии учеными самого крупного моильника-кургана Южного Урала. Диаметр ямы 6 метров.
Только никаких захоронений там обнаружить не удалось. Свое фиаско они объясняют так:
/Могильная яма оказалась совершенно пустой. Ученые склоняются к двум версиям: либо это было тщательное ограбление, либо это символическая могила, построенная для человека, погибшего на стороне, так называемый кенотаф/

http://barbaricum.kiev.ua/news/world/1334266564142453430

Но
1. Кому нужны разложившиеся трупы, кости, все до одной?
2. Еще не легче. Строить такую махину для человека, погибшего на стороне и ничем это не символизировать? Для погибшего здесь же такое не строят.

Как всегда самая реальная и необходимая версия в тысячный раз непонятным образом ускользает от ученых.
Еще более невероятные версии, типа до трех ложных пирамид-усыпальниц для одного фараона мы увидим в теме пирамид.

Итак, дольмены у нас в области, понятно, оборона. Дольмены на острове Вера - двойная оборона. Аркаим - оборона, понятная и без нас. Исследуем т. н. святилище Большие Аллаки.

http://www.naurale.com/items/?page=items&id=1736

Обратите внимание на то, что каменные (в каменном веке), бронзовые (в бронзовом веке) наконечники стрел были разбиты или погнуты.
Забавно, но /это обстоятельство натолкнуло ученых на мысль об обрядовой стрельбе из лука по изображениям на скале/. Видимо, в течение тысячелетий десятки поколений развлекались уничтожением своего недешевого оружия. Можно еще хоть как-то понять первое поколение. Но за тысячи лет не нашлось более разумных потомков?... На самом деле, это конечно свидетельства многочисленных за тысячи лет приступов крепости.

Ученые постоянно навязывают нам мысль о нерациональном мышлении древних. При всех – то их тяготах. У тех в ответ, думаю, гораздо больше аргументов на такие же обвинения.

Святилище Савин с двумя кольцами в виде восьмерки, рвом, найденными углями и костями.

Опять древняя обсерватория... Помните мое предупреждение (склеп, храм,обсерватория, поклонение и тому подобная лапша б. пр.).
Каждому племени по собственному астрономическому институту!
Дальше-больше...

Мегалитическое сооружение (с.Ахуново)

Кромлех-крепость превратился для потомков в календарь. Благодаря исследователям. Только они сами не знают, как этим календарем пользоваться. И зачем?...

Ученые получают зарплату, защищают диссертации, получают звания, собирают международные симпозиумы, пишут научные статьи, продают книги...
 
Андрей_ВайрасовДата: Вторник, 26.11.2013, 10:30 | Сообщение # 23
Группа: исследователь
Сообщений: 1355
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Фархат, я внимательно читаю ваши посты. Будьте добры, ОПИШИТЕ ВРАГА НАПАДАЮЩЕГО НА ДОЛЬМЕНЫ.

Отправлено с Нафаней.
 
Андрей_ВайрасовДата: Вторник, 26.11.2013, 12:01 | Сообщение # 24
Группа: исследователь
Сообщений: 1355
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Наверное стоит оформить вопрос по другому.

Форма пробки дольмена очень похожа на пробку из под шампанского. Если пробку от винной бутылки можно протолкнуть вперед, то пробка из под шампанского имеет только "задний ход".
В таком случае возникает вопрос: кто из ВРАГОВ не может выдергать пробку "из под шампанского"?
Видимо тот, кто умеет только толкать винные пробки..


Отправлено с Нафаней.
 
tagerДата: Вторник, 26.11.2013, 17:04 | Сообщение # 25
Группа: исследователь
Сообщений: 1328
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Фархат ()
Предлагаю из заранее проигрышной позиции перейти на мою сторону. Выигрыш обеспечен. Теория + практика дают лучший вариант. Поможем исследователям.

любезный, Фархат, вы о себе небывало высокого мнения.. если бы моя практика, хоть немного стыковалась с подобной теорией, то будьте уверены, что она появилась бы и без вашего участия..

вы в своей логике явно непоследовательны.. то малым количеством людей разрушить дольмен нереально, то пара человек его легко строит.. ну, может, четыре.. потому как соседи нападают в количестве не более 5-7 человек.. по-иоему, проще со столь малочисленными соседями поддерживать хорошие отношения.. или вырезать их нафиг.. сами-то понимаете о чем говорите? я в официальном источнике (работа профессора истории) читал, что пирамиды строились бригадами по 100 000 человек, сменяясь каждый месяц.. почему-то такие авторитетные заявления звучат из уст тех, кто, похоже, за всю жизнь гвоздя не забил.. поэтому не стоит обращать внимания на таких теоретиков..

Фархат, может вам лучше перейти в тему про то, что дольмены являются резонатором.. вот и будете там отстаивать друг перед другом свои теории.. wink


орлы стаями не летают..
 
ФархатДата: Пятница, 29.11.2013, 13:01 | Сообщение # 26
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: -3
Статус: Offline
/Фархат, я внимательно читаю ваши посты. Будьте добры, ОПИШИТЕ ВРАГА НАПАДАЮЩЕГО НА ДОЛЬМЕНЫ. /
Не надо представлять врага в виде многотысячного татаро-монгольского нашествия. В подавляющем большинстве это стычки племен в ближайшей округе, дальних родственников. Например, родился у вождя племени ребенок, похожий на соседнего вождя - надо пошуметь, больше для профилактики. Повод мог найтись в любой момент. Сознательное, непременное убийство было редким. Вместе надо было и мамонта загонять и отбиваться от других.
Пробки снаружи при их стопорении уже не вытащить. Для этого же предназначено углубление (чтобы труднее было зацепиться за край), бордюрчик вокруг отверстия, сама форма шляпки (типа шляпки подберезовика, уже по этой форме можно было догадаться о том, что она предназначалась не для тех, кто снаружи). Где-то были еще фото по клиньям, но, думаю, вполне достаточно.

/любезный, Фархат, вы о себе небывало высокого мнения.. если бы моя практика, хоть немного стыковалась с подобной теорией, то будьте уверены, что она появилась бы и без вашего участия.. /

Tager, Вы, как обычно, противоречите сами себе. Я ценю Ваш опыт. Вы же цените самого себя.
Расскажите тогда, с чем состыкуется Ваша практика? Ничего толкового я так и не услышал. Т. е. не услышал вообще ничего. Вижу: Ваши вопросы помельчали.
(У Вас энергетический кризис закончился или генератор вручную крутите?)
Готовьтесь отвечать на мои. Заранее хочу преободрить, когда будете выглядеть смешно (не забывайте о тапочках): не Вы - один, по ним плавают все оппоненты.

/то пара человек его легко строит.. ну, может, четыре.. потому как соседи нападают в количестве не более 5-7 человек.. / Не фантазируйте. Ответ выше.

Стоунхендж.

Рассматривая в очередной раз Стоунхендж, меня не покидало чувство того, что чего-то не хватает, нет важной детали. Я прихожу к выводу о том, что логичнее было бы для крепости с внутренней стороны меньшего из валов иметь еще одно ограждение. Нахожу следующее фото:

http://astronomy.net.ua/uploads/posts/1186681112_005.jpg

Так и есть! Первое ограждение было здесь. Не очень массивное, т. к. диаметр территории получался большой.
Лунки, заполненные известняком, т.н. лунки Обри ( 116 штук), считаются опять для погребений. Или:
/ а по поводу их предназначения сочинили множество версий. Самая передовая и научная выглядит так:
,, Зодчие Стоунхенджа могли использовать его и для предсказания солнечных и лунных затмений. При этом лунки Обри могли использоваться как гнезда вычислительной машины. Используя шесть камней и передвигая их ежегодно в следующие лунки, строители Стоунхенджа могли предвидеть год, в котором происходило затмение в то или другое время года. Переставляя же ежедневно камень в арках сарсенового кольца на одну позицию, они могли вести и учет фаз Луны,,. Такую идею предложил известный авторитет в области стоунхенджеведения Дж. Хокинс
/
Уровень самого передового и научного обоснования известного ученого можете оценить сами. Осталось только попробовать ему самому попытаться предсказать хоть какое-нибудь затмение, передвигая огромные камни по гнездам вычислительной машины. ( А не проще ли использовать легкие шесты?)

Признаюсь: меня всегда несколько коробили подобные невероятные версии уважаемых простыми людьми ученых. А что в ответ на уважение? Часто, чем невероятнее версии, тем выше авторитет. Молчание в знании и в незнании – не самый худший вариант.
Но учусь быть терпимее.

Зная предназначение кромлеха, объяснить эти лунки элементарно.
Они служили основой для менгиров, один из которых находятся на 2 часа по фото. Их с другими камнями растащили потомки, когда кромлехи в обороне уже не использовались, и их предназначение было забыто. Менгиры в свою очередь были каркасом для изгороди. Основание под менгирами обычно всегда укреплялось меньшими камнями. Противник, преодолев ров и вал, должен был сразу штурмовать забор, защищаемый охраной. Преодолев его, он сталкивался уже непосредственно с цитаделью. Даже проникнув через массивные стены, нужно было штурмовать следующие, т.к. там находится еще один кромлех, внятного объяснения которому у ученых тоже нет. Ученые думают, что это подкова. Это также очередное кольцо. И это еще не все…

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%EE%F3%ED%F5%E5%ED%E4%E6

Были еще, как минимум, два кольца. От них остались т.н. Y лунки и Z лунки. Было несколько колец обороны. Все точно так же, как мы видели выше у других кромлехов. В том числе, слышна явная перекличка с внутренними кольцами кромлехов Эйвбери и Стэнтон-Дрю – настоящего властелина колец.

http://www.cems.uwe.ac.uk/~lbull/drwclr.gif

Аналогия настолько прямая, что не требует никаких дополнительных объяснений. При невообразимой разнице в конструкциях кромлехов суть везде одна - оборона. Здесь они схожи, как схожи современные крепости между собой. Хотя строились они в разные времена разными народами, не связанными друг с другом. Тоже самое касается дольменов и пирамид.
2-3 — курганы без могил – тоже защита, пассивная, начальная, вместо дольменов.

Одно кольцо позволяло успешно обороняться в количестве грубо 1 к 3. Несколько колец могли довести это соотношение до 1 к 10. Вот суть нескольких колец в кромлехах, и не только. В следующий раз увидите почти такое же, но с другими мегалитами. И тоже в обороне.


Сообщение отредактировал Фархат - Пятница, 29.11.2013, 13:06
 
Rebel4681Дата: Пятница, 29.11.2013, 13:31 | Сообщение # 27
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
Видимо мало видели пробок со сбитой шляпкой пробитых внутрь камеры? А ведь это одна из стандартных схем "раскупоривания" wink .

«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
 
tagerДата: Пятница, 29.11.2013, 16:03 | Сообщение # 28
Группа: исследователь
Сообщений: 1328
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Фархат ()
Не фантазируйте. Ответ выше.

а примерное количество можно? ну, хотя бы порядок цифр? biggrin


орлы стаями не летают..
 
ФархатДата: Пятница, 29.11.2013, 17:34 | Сообщение # 29
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: -3
Статус: Offline
/Видимо мало видели пробок со сбитой шляпкой пробитых внутрь камеры?/
Я так понимаю, что не менее Вашего. Покажите мне такую пробку, и я буду Вам весьма, весьма благодарен!

/а примерное количество можно? ну, хотя бы порядок цифр? /
Следите внимательнее. Выше все было приведено. Уточняю: ссылка Ю.Шарикова.

/любезный, Фархат, вы о себе небывало высокого мнения.. если бы моя практика.../

Рассчитано на тех, кто не очень внимательно следит за темой. Т. е. я - о себе небывало высокого мнения из- за того, что соизволил предложить сотрудничество его светлости. Пусть делают вывод форумчане о вашей скромности...


Сообщение отредактировал Фархат - Пятница, 29.11.2013, 17:38
 
tagerДата: Пятница, 29.11.2013, 17:55 | Сообщение # 30
Группа: исследователь
Сообщений: 1328
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Фархат ()
Следите внимательнее. Выше все было приведено. Уточняю: ссылка Ю.Шарикова.

во-первых, с вашим оформлением постов, что либо обнаружить очень сложно.. по этому поводу вам уже делали замечание.. во-вторых, вопрос задан был именно вам и не понятен смысл перевода стрелок.. вы не можете на такой вопрос самостоятельно ответить?

Цитата Фархат ()
Т. е. я - о себе небывало высокого мнения из- за того, что соизволил предложить сотрудничество его светолости.

тогда уж не "светОлости", а Его Величеству.. biggrin если вы передергиванием смысла фраз надеетесь меня спровоцировать, то это бесполезно.. в конечном итоге можете схлопотать бан.. но не как противник идей, а как человек, переходящий в споре на личности.. я же пока повода для спора не наблюдаю..


орлы стаями не летают..
 
Форум » Дольмены Кавказа » Фантастические версии предназначения дольменов » Дольмен есть Укрытие. (Версия Фархата)
Страница 2 из 8«123478»
Поиск:

Яндекс.Метрика