|
новости, находки и разные интересности..
|
|
| malder | Дата: Четверг, 17.10.2013, 21:46 | Сообщение # 241 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 3580
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Vantala (  ) Если чо, надо будь рвать коХти куда-нить поближе к крематорию)
Рекомендую в Индию  Там энто дело практикуется 
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Четверг, 17.10.2013, 22:12 | Сообщение # 242 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| Мож, и не так далеко) Вот нашла обнадеживающие новости:
грядущее строительство крематория
Так шо завещаю всем заинтересованным ( и не очень) литсам - тушку Ванталы не урыть, но сжечь)))
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Четверг, 17.10.2013, 22:40 | Сообщение # 243 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1480
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата malder ( ) некорректно сравнивать с культурой дольменщиков, раскиданной территориально почти на пол-мира !
Угадаешь, в чём ошибка?  Если мы будем брать, что "всё едино", то по факту потомки дольменщиков живы на Сумбе. Это раз. Но, что мы имеем даже у нас? Есть конкретный фуфлострой, где даже дырки делались по своей технологии, т.е. ребята не знали технологии дольменщиков - не было передачи от мастера к ученику. Хотя дырки вертеть - уже показывали. 30 минут кремнем причём 5 см глубиной. Т.е. быстро.
Так вот, о фуфлострое. У нас это новосвободненцы. То, что классика, - аналоги ближайшие это Иордания и Мальта (ну впрочем и до кучи Средиземноморья).
Даже по метаДНК (бабская ДНК, у них V7) новосвободненцы почти равно лопарям со своими сейдами (у них 40 % гаплогруппы V, что дофига по определению).и лабиринтами. Но есть ли в Лапландии хоть один дольмен - классика? Нету! Лопари к тому же мелкие = ацанам и испам. А ктож тогда великаны? ))) А это уже J2!
И смысл, почитайте про гаплогруппы HV и JT - у них даже исконный антагонизм оказывается ))Добавлено (17.10.2013, 22:29)
---------------------------------------------
Цитата Vantala ( ) тушку Ванталы не урыть, но сжечь)))
Муж твой помрёт раньше тебя, а ты уж за ним... ступай в огонь. Так вернее будет и правильнее
P.S. Самый страшный каннибализм проповедовался и продолжает в христианстве (типа незаметно) - жрите мою плоть и пейте мою кровь (хлеб и вино как аналоги) )))Добавлено (17.10.2013, 22:36)
---------------------------------------------
Цитата malder ( ) А Миша вон говорит, что они, типа, местного разлива
И прально гутарит - всё с местных обнажений. Берём рюкзак и ищем ближайшие выходы аналогов. Повторюсь - это напрочь отметает всякие отливки. Цитата malder ( ) И что, это по-твоему признак высокой культуры ?!
С чего ты взял, что у них была высокая культура? ))) Был лишь прорыв для своего времени, вот многих и заципило, т.к. возникнув в центре само собой возникло и мессианство, а мессианство опять же как обычно нуждается в учениках (мастерам нужны подмастерья или подсобники).Добавлено (17.10.2013, 22:40)
---------------------------------------------
"зацЕпило"
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Пятница, 18.10.2013, 08:57 | Сообщение # 244 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| Rebel4681
Чавой-то? Я ж не замужем) Придется самой в крематорий топать, без компании)
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| malder | Дата: Пятница, 18.10.2013, 19:35 | Сообщение # 245 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3580
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Rebel4681 ( ) Если мы будем брать, что "всё едино", то по факту потомки дольменщиков живы на Сумбе
Ну а что тут такого, прям невозможного ? Лично я вполне допускаю такую мысль. Ну может не прямые потомки, но наследники традиций точно !
Цитата Rebel4681 ( ) Есть конкретный фуфлострой, где даже дырки делались по своей технологии, т.е. ребята не знали технологии дольменщиков - не было передачи от мастера к ученику.
Банальный культ карго ! Такого по всему миру полно. Вот навскидку, пирамиды Гизы, и стоящие рядом пирамиды-спутницы из необожженного кирпича:
Или инкская примитивная кладка поверх древней, мегалитической:
Цитата Rebel4681 ( ) С чего ты взял, что у них была высокая культура? )))
Ну насчет новосвободненцев с их, как ты выразился, фуфлостроем (  ) не знаю. А создать вот так, на ровном месте, без многолетней практики или достаточно высокой культуры, шедевры типа Нексисовских или Джубгинского дольменов - думаю нереально ! Во всяком случае в мировой истории мне таких примеров не попадалось. Ну, чтобы примитивные дикари делали что-нить высокотехнологичное.
истина где-то рядом
|
| |
| |
| tager | Дата: Пятница, 18.10.2013, 19:53 | Сообщение # 246 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1329
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Rebel4681 ( ) по факту потомки дольменщиков живы на Сумбе.
позвольте уточнить.. не потомки, а просто подражатели.. я там был и этот народ видел.. они живут традициями и отступать от них не желают ни разу.. а уж выдумать что-нить новое, так это из области фантастики.. не буду упоминать о простоте языка.. где множественное число обозначается повторением слов.. об этом я уже говорил.. приведу отношение жителей сумбы, которые выезжали за пределы сумбы в другие страны и там работали, к тем, кто постоянно проживает на острове.. "они тупые и ленивые".. так что наследники дольменостроителей они никакие.. так же, как индонезийцы имеют отношение к боробудуру и прамбанану.. и к древним балийским храмам, а не востановленному новоделу.. так что, не все золото, что имеет желтый цвет.. 
орлы стаями не летают..
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Понедельник, 21.10.2013, 20:18 | Сообщение # 247 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1480
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата malder ( ) Банальный культ карго ! Такого по всему миру полно.
Копейка Жигули в своё время мало отличалась от Fiat синхронного времени, но сборка явно была хуже. Но позже Fiat стал делать более симпатичные модельки, ВАЗ долго топтался на старом месте со старым типажиком машинки. Никакого культа карго, но просто разные технологии сборки. Где-то кто-то слишком отстал. Т.е. в этом случае, как и в случае дольменов, кто-то в состоянии делать Феррари, а кто-то всего-лишь собирает Ладу Калину\Приору. У кого-то давным-давно были двигатели миллионники, а у кого-то до сих пор всё сыпется ;). И то средство передвижения, и это тоже . Никакого подражательства, всё в конце-концов ездит.Добавлено (21.10.2013, 20:16)
---------------------------------------------
Цитата tager ( ) позвольте уточнить.. не потомки, а просто подражатели..
Никто не мешал кому-то приплыть, научить, оставить традицию, оплодотворить N-ное количество девушек и умотать Чтобы на Руси прижилось христианство тоже кому-то нужно было миссионерить и держать связь с метрополией. Оно тут тоже не местное. И синаноги по Руси стоят. Видимо тоже в качестве подражательства . Цитата malder ( ) А создать вот так, на ровном месте, без многолетней практики или достаточно высокой культуры, шедевры типа Нексисовских или Джубгинского дольменов - думаю нереально ! Во всяком случае в мировой истории мне таких примеров не попадалось. Ну, чтобы примитивные дикари делали что-нить высокотехнологичное.
Во-во! Никогда не думал, отчего "храмы" Мальты стоят на охране ЮНЕСКО? Добавлено (21.10.2013, 20:18)
---------------------------------------------
Цитата Vantala ( ) Чавой-то? Я ж не замужем)
Я не же про факт, а про обряд
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| malder | Дата: Понедельник, 21.10.2013, 21:38 | Сообщение # 248 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3580
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Rebel4681 ( ) Копейка Жигули в своё время мало отличалась от Fiat синхронного времени, но сборка явно была хуже.
Rebel4681, ну ты глянь на последнюю фотку в моем предыдущем посте ! Неужто хочешь сказать, что эту стенку строили единовременно ?! 
Цитата Rebel4681 ( ) И то средство передвижения, и это тоже
То-то и оно !  Если древнейшие дольмены были "средством передвижения" (в переносном смысле, конечно), то более поздние уже чисто гробницами !
Цитата Rebel4681 ( ) Никогда не думал, отчего "храмы" Мальты стоят на охране ЮНЕСКО?
Ну как... Люди умеют ценить свою историю ! Хотя в Мальте тоже загадок хоть отбавляй !
Цитата Rebel4681 ( ) Никто не мешал кому-то приплыть, научить, оставить традицию, оплодотворить N-ное количество девушек и умотать
Как там у Филатова: "А теперь прикинь солдат, где Москва, а где Багдад... "
Хотя от Индии конечно ближе...
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Вторник, 22.10.2013, 01:33 | Сообщение # 249 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1480
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата malder ( ) Rebel4681, ну ты глянь на последнюю фотку в моем предыдущем посте ! Неужто хочешь сказать, что эту стенку строили единовременно ?!
Ту - вряд ли. Но функции, опять же "стены" Цитата malder ( ) Если древнейшие дольмены были "средством передвижения" (в переносном смысле, конечно), то более поздние уже чисто гробницами !
Тут разговор о другом: стандартно новосвободненские сооружения фиговые по качеству - именно гробницы и несколько древнее чем дольмены "классика" (для Кавказа). "Классика" хорошо сделанная пошла (на мой взгляд) именно со Средиземноморья и ближайшие им родственники - алтари храмов Мальты. Сам понимаешь, в алтарях не было нужды кого-то хоронить - изначально функция была иной. А вот новосвободненцы пришли с другого края )))Добавлено (22.10.2013, 01:33)
---------------------------------------------
Цитата malder ( ) Хотя от Индии конечно ближе...
А в Индии "родственничков" нашим хватает. Только уже смешанных дольменщиков с новосвободненцами вероятно.
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| tager | Дата: Вторник, 22.10.2013, 05:30 | Сообщение # 250 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1329
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Rebel4681 ( ) Никто не мешал кому-то приплыть, научить, оставить традицию, оплодотворить N-ное количество девушек и умотать
а нафига такие сложности? причем, умотать настолько тщательно, что не оставить о себе никаких следов.. приплывать ближе можно было из южной кореи.. там дольменов достаточно.. сопоставимо с северным кавказом.. и чтобы добраться до сумбы, нужно было пересекать не один остров.. тот же флорес или комодо.. смотря с какой стороны двигаться.. и зачем тогда осваивать какой-то островок в стороне от основной "цивилизации"?
и еще.. сумбинский камень очень мягкий.. из него сейчас обычной ножовкой кирпичи режут.. это для них гораздо выгоднее, чем организовывать кирпичное производство из глины или силиката..
орлы стаями не летают..
|
| |
| |
| malder | Дата: Вторник, 22.10.2013, 16:34 | Сообщение # 251 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3580
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Rebel4681 ( ) Ту - вряд ли. Но функции, опять же "стены"
Сейчас - да, стены. Но откуда же мы знаем, чем это было изначально ?! Вот скажи например, каково предназначение тройного ряда зубчатых стен Саксайуамана ? Официалы говорят что крепостная стена. Но это же никакой критики не выдерживает ! А что же тогда ?...
Цитата Rebel4681 ( ) "Классика" хорошо сделанная пошла (на мой взгляд) именно со Средиземноморья и ближайшие им родственники - алтари храмов Мальты...
Ну Мальтийские "храмы" я вживую конечно не видел. Но по картинкам не сказал бы, что там такое уж высокое качество сборки !
Цитата Rebel4681 ( ) А вот новосвободненцы пришли с другого края )))
То есть ты предполагаешь, что Мальтийцы и Новосвободненцы независимо друг от друга "изобрели" идентичные дольмены ?!
истина где-то рядом
|
| |
| |
| tager | Дата: Пятница, 25.10.2013, 17:48 | Сообщение # 252 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1329
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
| немного о камнях Ики
орлы стаями не летают..
|
| |
| |
| malder | Дата: Пятница, 25.10.2013, 21:28 | Сообщение # 253 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3580
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Много о камнях Ики
Андрей Жуков
«Камни Ики – послание невозможной цивилизации»
Цитата Автор книги – кандидат исторических наук и многие годы занимается изучением проблем древнейшей истории человечества. Книга написана по материалам, собранным автором во время экспедиции в Перу в 2004 и 2007 годах. Около 200 авторских фотографий, большинство из которых ранее не публиковались.
Вот тут обсуждение: http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=65&t=100
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Воскресенье, 27.10.2013, 21:22 | Сообщение # 254 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1480
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата malder ( ) То есть ты предполагаешь, что Мальтийцы и Новосвободненцы независимо друг от друга "изобрели" идентичные дольмены ?!
Опять старый пример Фиата и Жигулей. Жигули (Ладу) не изобретали отдельно от Фиата, а скорее передрали полностью, но сборка была другой )))
Чем вообще отличается ислам от христианства и мечеть от церкви? Тема вроде как идёт от одного источника - Иса (Исус) и в исламе присутствует, только в данном случае Мухамед является пророком и учителем и т.д. и т.п., но уже иные навороты, иной завет (Коран), другой вариант церкви (мечеть). Короче говоря, сравнивать новосвободненский вариант "дольмена" с нашей классикой то же самое, что сравнивать мечеть с церковью. Да и в церквях опять же свои навороты - сравните какую-нить армянскую или грузинскую по архитектуре с русской. Разница будет. И нет никакого карго в данных случаях
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Воскресенье, 27.10.2013, 21:28 | Сообщение # 255 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1480
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата malder ( ) Ну Мальтийские "храмы" я вживую конечно не видел. Но по картинкам не сказал бы, что там такое уж высокое качество сборки !
Да ну!? Жане никак не напоминает? Ну или Джубгу. Да и вообще, по центру нижней фотки т.н. "алтарь" просто копия наших дольменов с т.н. приставными портальными плитами и по крайней мере может объяснить историю происхождения как приставных портальных плит, так и портала высеченного на фасадах Жане и Широкой Щели и Виноградной:
 .
Взято отсюда http://www.slavruss.narod.ru/osnown/vrs7.htm .
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
Сообщение отредактировал Rebel4681 - Воскресенье, 27.10.2013, 21:38 |
| |
| |
|
