то в составных или плиточных дольменах ваш конденстат будет спокойно уходить в почву и водичку набирать будет проблемно
Rebel4681... мне очень трудно подобрать слова, адекватные вашему заявлению. В вас погиб великий земледелец, право слово. Вы когда-нибудь на земле работали?
мне очень трудно подобрать слова, адекватные вашему заявлению. В вас погиб великий земледелец, право слово. Вы когда-нибудь на земле работали?
Обоснуйте. Или вы про то, что под камушками всего-лишь сыро? ))) Поясню:
Цитата
Во времена строительства дольменов, как показывают исследования, вокруг них - на Кавказе - не росли богатые леса, но была растительность средиземноморско-кустарникового типа. Сами дольмены редко располагаются на абсолютно ровном месте - обычно на возвышенностях, курганчиках. Разумеется, что за несколько тысячелетий дольменной культуры генерализованные функции дольменов могли меняться (так ведь и климмат менялся). Водоконденсирующая способность каменных груд на ровном месте известна давно и регулярно использовалась многими жителями полупустынь (не только людьми).
ваш конденстат будет спокойно уходить в почву и водичку набирать будет проблемно, разве что выпаривая грунт )))
Зачем выпаривать грунт? Золотишко добывать? По Александру Кушелеву? Вы понимаете зачем земледельцы возделывают землю?
Цитата (Rebel4681)
а) - .... Покажите мне данные споро-пыльцевого анализа на интересующую нас территорию, чтобы так утверждать ;
Исследования - не мои. Относительно эндемиков - пожалуйста
Цитата
Кавказ – это один из мощных центров эндемизма, то есть здесь встречаются такие представители флоры и фауны, каких не встретишь более нигде. Среди эндемиков – около 1600 видов растений, 32 вида млекопитающих и 3 вида птиц. Все это, вместе взятое, придает Кавказу значение центра мирового биоразнообразия.
Какая территория вас интересует мне не ведомо, меня больше интересует временной промежуток между примерно 5 000 до н.э. и 2 000 до н.э.
Цитата (Rebel4681)
б) - тоже спорное утверждение, они есть и на достаточно ровных поверхностях и не редко
Примеры? ...
Цитата (Rebel4681)
в) - .... дольмены не подходят в качестве породителя воды )))
Обоснуйте Вы не верите в конденсацию влаги на камнях или они не подходят потому что вам этого не хочется?
Зачем выпаривать грунт? Золотишко добывать? По Александру Кушелеву? Вы понимаете зачем земледельцы возделывают землю?
Дык это для вас и было написано ибо конденсат там иным способом вы в воду не превратите
Цитата (Ultersein)
Исследования - не мои.
Так чьи тогда, ссылку в студию! )))
Цитата (Ultersein)
Какая территория вас интересует мне не ведомо, меня больше интересует временной промежуток между примерно 5 000 до н.э. и 2 000 до н.э.
Да пожалуйста - территория Туапсинского р-на-Лазаревского р-на г.Сочи, где встречаются ВСЕ типы дольменов ))) И эндемики со времен динозавров тут никуда не испарились, что странно было бы при "бедной растительности" в результате климатических изменений. Семена и т.д. ветром надуло из далекого-далека?
Цитата (Ultersein)
Примеры? ...
Волконский монолит стоит на кургане или возвышенности? Дольмен в Широкой Щели стоит на кургане или возвышенности? "Восьмидольменье" Пшады стоит на курганах или возвышенностях? и т.д. и т.п. + Адыгея и Абхазия. Ну и плюс Турция судя по фото сосайтников )))
Цитата (Ultersein)
Обоснуйте Вы не верите в конденсацию влаги на камнях или они не подходят потому что вам этого не хочется?
Дык это для вас и было написано ибо конденсат там иным способом вы в воду не превратите
"Когда вы говорите создаётся впечатление, что вы бредите" (с). О каком-то конденсате вы мне всё время пытаетесь рассказать.
Цитата (Rebel4681)
... где встречаются ВСЕ типы дольменов ... И эндемики со времен динозавров тут никуда не испарились, что странно было бы при "бедной растительности" в результате климатических изменений
Во-первых это только в генетической трассеологии считается, что разнообразие форм обязательно указывает на область начала расселения. И то в современности такая т.зр. подвергается сомнению. Во-вторых средиземноморская растительность вовсе не бедная. Вы опять что-то за меня додумываете и пытаетесь рассказать мне о том, как вы ошибаетесь. Эта растительность в основном - тонкоствольная.
Цитата (Rebel4681)
Волконский монолит стоит на кургане или возвышенности? Дольмен в Широкой Щели стоит на кургане или возвышенности? "Восьмидольменье" Пшады стоит на курганах или возвышенностях? и т.д. и т.п. + Адыгея и Абхазия. Ну и плюс Турция судя по фото сосайтников )))
Даже не прибегая к местной картотеке... Волконский дольмен - по вашему - стоит на ровном месте?
Дольмен (один из) в Широкой Щели, стоит, во вашему, тоже на равнине? Если у вас с глазами что-то... то может... с уровнем к ровному месту сходить?
По Турции читайте, что Vantala пишет. С Пшадой "и т.д. и т.п." та же история. В Адыгее есть равнинные "городки". Редкость Вот здесь, на мой взгляд - ровное место встречается. Но я не вижу что находится ниже этих ровных мест...
Цитата (Rebel4681)
Уже обосновывал на форуме Шарикова. Дублировать не охота.
А ссылки на неизвестный мне форум Шарикова вам и подавно мне давать неохота. Так, на всякий случай
Получается, что посторойка собирает воду (а не наоборот...) из воздуха. Работает как конденсатор (это возможно - на постройках росы накапливаются).
Цитата (Ultersein)
Во-первых это только в генетической трассеологии считается, что разнообразие форм обязательно указывает на область начала расселения. И то в современности такая т.зр. подвергается сомнению.
Обоснуйте причину тогда: а) максимального количества разнообразия архитектурных форм (типов и подтипов в стандартной классификации Марковина); б) того, что на других территориях НЕ присутствует того, что есть на данной территории (или присутствует в ограниченном количестве и качестве); в)
В Турции все три дольмена на абсолютно ровной местности стоят. Лалапаша двухкамерный стоит на рукотворной насыпи...То есть курганчик этот однозначно человеки насыпали...И ваще, я писала, что подозреваю под ним подземный источник, мож слой какой-нить водоносный...а про конденсат этот ваш - бредятина махровая...даж не буду ничо объяснять ничо и доказывать...ибо скушна и ни к чему...Как говорицца, такое моё ИМХО - Имею Мнение, Хрен Оспоришь) чакры прохудились с праной перебой плачу над своею йоганой судьбой
Словосочетание непривычное нашли? А - подумать? Здесь такая формулировка упоминается, например Возможно что упоминается здесь...
Но когда начинают придираться к якобы непонятным терминам, то это хороший показатель слабости позиции
Почему в район г. Сочи сбежались разные дольменостроители я не знаю. И даже гадать не хочу (где найден смй древний дольмен, кстати?). Кроме того, здесь тема - о другом.
Цитата (Rebel4681)
Цитата ("Ultersein")
Получается, что посторойка собирает воду (а не наоборот...) из воздуха. Работает как конденсатор (это возможно - на постройках росы накапливаются).
Где там так полюбившееся вам слово "конденсат"? Роса никогда конденсатом не называлась. В крайнем случае - дистиллят (.... Давайте введём ещё понятие "дефлегмат") Туман - роса - вода - злаки - хлебушек. Опять не устраивает?
В той теме заметно невооруженным уровнем глазом, что турецкие дольмены стоят на слегка всхолмлённых равнинах. Где ростили злаки... ни разу не выпаривая землю и не черпая воду из дырявых конденсаторов. Я где-то про черпание воды из дольменов писал? Или это всё же - ваши выдумки?
ПОЙМУ которая выглядит как ХОЛМЫ мне даже комментировать скучно. Хорошо хоть не БОЛОТО...
Слово "конденсат" стали использовать вы (мы с тобой на брудершафт не пили). Что-то про то, что в дырявых дольменах нельзя накапливать воду тоже изрекали вы. Просветитель И поэтому, мол, в земледельческих культурах дольмены бесполезны, росу не собирают... (термин роса у вас внутреннего отторжения не вызывает). Вы себя умником не считаете, поэтому предложение подумать, обращённое к вам, явно неуместно.
Цитата (Rebel4681)
Нет, ты писал про уже не тобой придуманную версию (уж извини), что дольмены и пирамиды в условиях засушливого климата могли использоваться в качестве водонакопительного средства )))
Этой версии около 40 лет скоро стуканет. Она не моя. Вы возражаете по этому, так взволновавшему вас вопросу, П.Яновичу. Ещё раз свожу вас с ума ссылкой.
Всё таки что-то у вас с глазами... И дольмены стоят в поймах - насыпей не видите и ссылок не замечаете
Дак нафига горбатится, строить дольмен, если наиболее эффективным средством для добывания воды в засушливом климате является обычная груда камней? История праизростания каштана на Кавказе имеет по крайне мере 1мл.лет. Со своей поверхностной корневой системой это дерево диаметром ствола до 15метров! в засушливом климате не выживет, а уж самшит тем более. Мудрецу есть чему поучиться у лучника. Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
Хорошо... по части растительности: я опирался на сведения, предоставленые одним человеком, как выясннилось - не вполнефактически обеспеченным. Как говорится "где слыхал - не помню, но это - чистая правда!" Впредь буду опираться только на свои наблюдения и свой сбор данных (как я это делал раньше), чтобы мочь за них отвечать. Доверять "на слово" никому нельзя.
Да, значительных колебаний характера лесной растительности на Сев. Кавказе в течении последних 6-7 тсчл-тий не было. Ну, насколько мне это выяснилось.
По моим наблюдениям и соображениям.
Мне кажется сочетание разных утилитарно-сакральных ролей мегалитов логичным, в том случае если плиточные дольмены строились в засушливые периоды (от 10 до 200 лет). Объёмнеые каменные сооружения росу на себе конденсируют и способны накапливать ночную влагу, орошая землю окрест себя, сохраняя её повышенную увлажнённость. Желающие придраться к этим терминам есть? По факту накопления влаги камнями в зоне туманов если есть сомневающиеся, то проверить это натуралистское утверждение проще пареной репы.
При этом я не могу объяснить зачем строить собственно дольмен и не обойтись менгиром. Теплоёмкость дольмена выше... но настолько ли это важно чтобы так корячиться? Кроме того, далеко не все "богатырские хатки" стоят вообще в тех районах, где было полезно аккумулировать ночную влагу. Например, бретонские менгиры явно не играли аграрной роли.
Сообщение отредактировал Ultersein - Суббота, 05.01.2013, 16:41
И эндемики со времен динозавров тут никуда не испарились, что странно было бы при "бедной растительности" в результате климатических изменений. Семена и т.д. ветром надуло из далекого-далека?
Может и ветром надуло ! А может, они не такие уж и древние. Думаешь, на Кольском полуострове, к примеру, мало эндемиков ? А ведь, если верить науке, то во время Валдайского оледенения, там многие тысячи лет лежал двухкилометровый слой льда ! А эндемики есть. Значит, либо не было никакого ледникового периода, либо эти эндемики, как ты выразился, "ветром надуло" истина где-то рядом
Вы понимаете зачем земледельцы возделывают землю? 
Вы не верите в конденсацию влаги на камнях или они не подходят потому что вам этого не хочется? 
- не равнина, а горное ущелье, склон или курган? )))
А - подумать? 
