|
Чульпас (башни) Силлустани, Пуно, Перу
|
|
| Vantala | Дата: Среда, 29.02.2012, 19:46 | Сообщение # 1 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| В некоторых источниках называются "погребальные башни индейцев аймара"...Местный же гид уверял, что первые башни начали строить инки, после которых славную традицию в меру своей испорченности пытались продолжать индейцы племён аймара и кечуа)
Вот это вот на первый взгляд беспорядочное нагромождение камней внутри башни на самом деле образует там круглую камеру с "купольным" потолком:
Вид изнутри) Ныне используется как подсобка) Нагромоздили там каких-то вёдер-тазиков) вся камера, увы, не влезла) Зато влезла старая Вантала:
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
Сообщение отредактировал Vantala - Среда, 29.02.2012, 19:47 |
| |
| |
| Vantala | Дата: Среда, 29.02.2012, 19:49 | Сообщение # 2 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| Башня имеет так же площадку и ступенчатый спуск к озеру:
А эти вот "полости" в блоках поближе выглядят примерно так:
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Среда, 29.02.2012, 19:54 | Сообщение # 3 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| Ещё "инкские башни":
Интересная башня с насыпью:
К самой сохранной башне подобраццо не удалось((( По случаю национального праздника там шныряли местные, обматывали её перуанским флагом)
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
Сообщение отредактировал Vantala - Среда, 29.02.2012, 20:04 |
| |
| |
| Vantala | Дата: Среда, 29.02.2012, 20:07 | Сообщение # 4 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| Башня с "сиськами" имеет так же интересную форму блока над "входом":
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Среда, 29.02.2012, 20:11 | Сообщение # 5 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| Замечены так же две квадратные башни...они же почему-то и наиболее разрушенные(((
Большая квадратная:
Вид сзади:
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Среда, 29.02.2012, 20:13 | Сообщение # 6 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| В двух сохранившихся камерах "старых" башен имеют место быть "ниши" внутри камеры, напротив входа:
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Среда, 29.02.2012, 20:18 | Сообщение # 7 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| Дальше уже "поздние" поделки подражателей:
Тут вот интересный "коридорчик" у входа:
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| malder | Дата: Среда, 29.02.2012, 20:23 | Сообщение # 8 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| А вот эта чульпа вам не встретилась ?
Quote (Vantala) Башня с "сиськами" имеет так же интересную форму блока над "входом":
Прикольно  Ничо не напоминает ?
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Среда, 29.02.2012, 20:26 | Сообщение # 9 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| malder, Quote Прикольно Ничо не напоминает ?
Аха) Я о том же)
Чульпу енту не видали((( Или она не оттедова, или же мы "проморгали" по раздолбайству))) Там эти башни раскиданы на довольно большой площади...Каюсь, к одной удалённой группе мы не дошли))) но там вроде все из мелких камней на растворе были...издали, во всяком случае)
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
Сообщение отредактировал Vantala - Среда, 29.02.2012, 20:51 |
| |
| |
| malder | Дата: Среда, 29.02.2012, 20:37 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Че-то слабо верится, что энти чульпы инки строили. Ибо между оригиналами и подделками, в смысле технологий, ну просто прОпасть ! Тут уже не просто утрата каких-то навыков, а качественно другой подход к обработке камня.
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Среда, 29.02.2012, 20:41 | Сообщение # 11 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| malder, Quote Че-то слабо верится, что энти чульпы инки строили.
Дык вроде инкам приписывается авторство только старых башен) Из огромных блоков с полигоналкой...те фотки, которые в начале темы...А опосля уж поздние поделки...
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| malder | Дата: Среда, 29.02.2012, 20:59 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (Vantala) Дык вроде инкам приписывается авторство только старых башен) Из огромных блоков с полигоналкой
Я про них и говорю. Между ними и поздними подделками такая же технологическая разница, как скажем, между дубайским небоскребом и глинобитной хатой-мазанкой 
истина где-то рядом
|
| |
| |
| alexey | Дата: Четверг, 01.03.2012, 10:02 | Сообщение # 13 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 259
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
| У меня появилось несколько (если не более) новых мыслей насчет Силлустани. Во-первых я поначалу не представлял размеры основных башен, пока не увидел издалека человека, стоящего рядом с одной. Это можно наблюдать на первых Ванталиных фото. Во-вторых во мне потерялось подтверждение что это были возможно плавильные печи, или что-то подобное. Многое не походило на этот вариант, начиная с внутреннего устроения башен. На самом деле место, где это все стоит (удаленное и возвышенное), расстановка башен, коих я наблюдал три или более вида (большие, поменьше рядом, и мелкие повсюду), специфические закругленные формы башен, наличие 3-х прямоугольных строений (двух больших, которые Вантала указала, и еще одного типа барака для более высокого ранга чем низшие наверно, а также видимое наличие останков старых (оригинальных) простых строений (круглых и прямоугольных), все больше намекало на стратегическое сооружение, типа круговой оборонительной высоты с боевым гарнизоном и прислуживающими.
Стиль гладкости и округлости формы башен походил на подобный же стиль угла стены собора Сан Доминго, углов Саксуайманной стены, и одного из строений в Мачу-Пикчу. В Саксуаймане многое указывает на военное назначение стены и места (версия только конечно, но все-равно). Стена в соборе Сан Доминго расколотая, порушенная и пожженая. А в Мачу-Пикчу из всех зданий только одно округлое. Я пока еще не придумал другую причину использования гладкой округлой формы, даже если применяется мягкий пористый камень как в Силлустани, кроме как в военном назначении. Но башни и здания в Силлустани явно потерпели нечеловеческое разрушение. Например камни от вот этой полуразрушенной башни в первых снимках валяются дальше повсюду чем если бы они просто упали от времени. А также я не мог согласиться что время могло порушить такие прочно сделанные конструкции. А прямоугольные здания так те вообще развалены были еще больше и дальше.
Судя по характеру и применению строений, прямоугольные обычно те, в которых находились или жили люди - знатность или прислуга. Это или жилые строения, или (по моему подозрению) командныые пункты, как в Силлустани. Соответственно можно легко дойти до идеи-мысли что полигоналка и простая кладка это не обязательно вещи разного времени. Это может принадлежать и к одному и тому же времени, за исключением конечно явной поздней достройки. Дело в том что, как я думаю, древние не стали бы тратить энергию и инструменты на построение полигоналок для прислуги. Я бы даже сказал что они вообще на их здания не тратились. Прислуга строила свои строения сама, но только по указке и указанному плану. В Силлустани наблюдались оба типа простых построек - старые, схожие по возрасту с башнями, и более поздние. Соответственно можно например в Силлустани наблюдать несколько рангов - главное командование (в прямоугольном бункере, в котором насыпали округлых валунов внутри), исполнительное командование (в другом прямоугольном строении помельче), офицеры воины или орудийщики (в бараке), и прислуга (везде повсюду). А также по башням можно предположить что в бою использовались разного калибра орудия, как минимум три сорта. С точки зрения военщины это все имеет смысл.
Ну и фотки следом.
|
| |
| | |
| alexey | Дата: Четверг, 01.03.2012, 11:05 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 259
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
| Высотка Силлустани почти похожа на вот эти острова:
За исключением того что края ее "поизъедены", и я подозреваю почему - камни на краях использовались в постройке зданий. Тоесть брали камни тут же с места. Это было явно видно у берега - там валялись недовырезанные и недорезанные, а также частично сделанные, камни. Вот например виден вырез "ложкой" там:
Одна башня (справа на снимке) отличается от всех тем, что сильно поросла мхом или плесенью, хотя стоит рядом с очень чистенькой и хорошо сохранившейся:
Интересное корыто:
Необычное положение выступающего элемента конструкции:
И еще есть снимки, где-то с подробностями, поэтому не предполагайте что то что выложили это все. Спрашивайте. Вдруг у нас на вопросы есть что-то.
|
| |
| |
|
