|
Функциональность конструктивных элементов дольменов
|
|
| Vantala | Дата: Понедельник, 04.01.2016, 13:28 | Сообщение # 91 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| трикстер, Цитата tager, только что понюхавший дольмен 2011г.
Да ладно тебе))) Ну, сморозил Ультер очередную хрень...дык ему не впервой)) Чо мы теперь, отчитываться перед ним будем, кто, где, когда и какие дольмены нюхал?)) Это дело сугубо интимное, хе-хе)) Уж не будем упоминать, как *кабинетный теоретик* Тайгер три с половиной года подряд вообще в России отсутствовал, исколесив всю ЮВА да и ту же Сумбу))) Много чего нанюхался, поди...на чужбине-то)))
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
Сообщение отредактировал Vantala - Понедельник, 04.01.2016, 13:34 |
| |
| |
| трикстер | Дата: Понедельник, 04.01.2016, 13:29 | Сообщение # 92 |
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата Vantala (  ) Да ладно тебе)))
Я же написал, что посмеялся от души!
Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
| |
| |
| malder | Дата: Понедельник, 04.01.2016, 13:34 | Сообщение # 93 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Не ради доказательств, а так, для души - ностальгия  Это мы с Тагером нюхаем дольмены чуть раньше, в 2010-м 
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Понедельник, 04.01.2016, 13:46 | Сообщение # 94 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| Кстати, раз уж пошла такая пьянка, нюхалками меряцца, следует и с Ультера спросить, много ли он дольменов занюхал в реале?)) Чо-то я не припомню, чтобы Ультер выкладал о том отчёты))
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Понедельник, 04.01.2016, 14:00 | Сообщение # 95 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата трикстер ( ) Только не надо говорить про причуды заказчика, или поздние подрожания, это не серьезно.
Ага, как и крышка дольмена у меня на аватарке подработана по контуру камеры.
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| ЮША | Дата: Понедельник, 04.01.2016, 14:02 | Сообщение # 96 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Награды: 2
Репутация: -1
Статус: Offline
| Цитата Rebel4681 ( ) ...дольмен символизирует собой первопещеру, которая, в свою очередь не так уж далеко ушла по смыслу с женской маткой, от которой происходит жизнь. Но также и с норой.
Увы, снять "линзы" не судьба.
Цитата Rebel4681 ( ) Вот попробуйте доказать мне, что дольмены - это не древние собачьи будки.
Легко, издревле собака - друг человека, охраняющий его.
"Охранять" собаку древнему человеку нет необходимости, разве что пригреть у очага, да угостить, чтоб к другому не ушла.
Тем более нет необходимости издеваться над ней, делая ей будку из камня.
Цитата трикстер ( ) Вот объясните техническую логичность, такого, очень сложного в изготовлении перекрытия встечающегося на некоторых дольменах. Только не надо говорить про причуды заказчика, или поздние подрожания, это не серьезно. Для помещения кладовки такие сложные в исполнении извраты, абсолютно ни к чему. Достаточно плоской плиты перекрытия.Причем у первого из приведенных здесь перекрытий, выборки слоя камня внутри камеры не было, т.е. ее объем не увеличивался. А на фасаде, думается легче было наклонить голову на 10см ниже под перекрытие, чем делать такой сложный изврат. Ну будет кладовка чуть ниже и что? Вот, просто, наличие таких памятников уже является веским аргументом против вашей теории.
Наоборот, все укладывается в логику, изложенную в статье.
Необходимая достаточность. Добавлю - все, что необходимо и ничего лишнего.
Плоской плиты перекрытия было бы достаточно, но по-близости была эта, достаточно подходящая для перекрытия.
Внутренний объем не увеличивался, потому что не было потребности.
Наклонить голову Вам проще, а по несколько раз в день тому кто пользовался легко?
Ударившись головой о перекрытие, тем паче, если голова жены или детей, доработка перекрытия под достаточный по высоте уровень не покажется "сложным извратом". Тем более, если при обработке под перекрытием предусмотреть непопадание дождевой воды в кладовку.
Анализ пропорций?
С таким же успехом можно проанализировать современные дачные постройки. По секрету скажу, все сведется к магической цифре 12 (изначальная длина пиломатериалов). Через "линзы" можно увидеть все что угодно, а без линз - удобный размер для распиловки материалов без остатков на ходовые размеры 2, 3, 4, 5, 6 и 9 метров (при желании и 7, 8, 10).
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Понедельник, 04.01.2016, 14:12 | Сообщение # 97 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата ЮША ( ) "Охранять" собаку древнему человеку нет необходимости, разве что пригреть у очага, да угостить, чтоб к другому не ушла.Тем более нет необходимости издеваться над ней, делая ей будку из камня.
А здесь разве разговор о охране собак? Если в урочище Клады найдена серебряная фигурка собаки, то это вероятно говорит о её особом статусе для того древнего общества. А чем плоха каменная будка? Положили на дно достаточно соломы и шикарно - не дует, не течёт, снизу тепло. И сейчас народ в своих питомниках собак делает кирпичные будки (в Днепропетровске видел). Если вы будете говорить, что мол камень... холодно - дык у нас и сейчас народ дольмены частенько для спанья использует
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Понедельник, 04.01.2016, 14:20 | Сообщение # 98 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата ЮША ( ) Наклонить голову Вам проще, а по несколько раз в день тому кто пользовался легко?Ударившись головой о перекрытие, тем паче, если голова жены или детей, доработка перекрытия под достаточный по высоте уровень не покажется "сложным извратом".
А смысл делать такую доработку по всему периметру перекрытия - у меня на аватарке дольмен, тем более перед ложным фасадом? Забота о ворах, чтобы головы не проломили случайно? )))
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
| ЮША | Дата: Понедельник, 04.01.2016, 14:24 | Сообщение # 99 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Награды: 2
Репутация: -1
Статус: Offline
| Цитата malder ( ) ...мы с Тагером нюхаем дольмены...
"Нюхая" дольмен, не обратили внимания на полочку для правой руки?
А ведь такие полочки (не путать со сколом угла без горизонтальной полочки) есть еще как минимум на трех дольменах слева (считая порушенные) и как минимум на одном дольмене справа.
Для меня-технаря эти полочки и заранее предусмотренные элементы для полок внутри дольмена - проявления высшего пилотажа строителей дольменов Кавказа.
Из соотношения левых и правых полочек перед фасадом я делаю вывод, что у строителей дольменов как и у нас праворуких было больше, чем левшей.
Для меня это логика, причинно-следственная связь, а для археолога - ересь, "ненаучная" фантазия.
Истина всегда будет где-то рядом.
Осветить ее - значит убить загадку, а убивать жалко - она же НАУЧНАЯ.
|
| |
| |
| malder | Дата: Понедельник, 04.01.2016, 14:43 | Сообщение # 100 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Rebel4681 ( ) Если в урочище Клады найдена серебряная фигурка собаки, то это вероятно говорит о её особом статусе для того древнего общества
А кое-где собак даже изображали на дольменоподобных постройках
Цитата ЮША ( ) Для меня-технаря эти полочки и заранее предусмотренные элементы для полок внутри дольмена - проявления высшего пилотажа строителей дольменов Кавказа.
Это да, выступы для полочек внутри дольменов кое-где встречаются. Искать долго, Лазаревские камрады могут подсказать.
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Понедельник, 04.01.2016, 14:55 | Сообщение # 101 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| malder, Вот тут, сообщение 411
Это *полочка* на базе за Анастасиевкой. Я тоже там шастала, но свои фотки не нашла щас...Чо-то я сильно сомневаюсь, ну не показались они мне настолько выпуклыми, чтобы удержать полку, да ещё и с возможным грузом, да ещё и *полка* была бы под уклон, на фотке видно... Опять же, не понятно, за фигом трудозатратно корячить выпуклую ерунду для полки...проще было бы наоборот, прорезать внутрь плиты паз для полки, и в этот паз уже крепить доску, к примеру...
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
Сообщение отредактировал Vantala - Понедельник, 04.01.2016, 15:09 |
| |
| |
| malder | Дата: Понедельник, 04.01.2016, 15:08 | Сообщение # 102 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 3577
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Vantala, вельми понеже… весьма вами благодарен! Поелику мы зело на самолет опаздываем.(с) Точно ! Только непонятно, зачем на столь капитальном сооружении как дольмен, какие-то хлипкие деревянные полочки ! Если уж так приспичило, могли бы и из камня сделать ! С их-то умением работы с камнем !
истина где-то рядом
|
| |
| |
| Vantala | Дата: Понедельник, 04.01.2016, 15:18 | Сообщение # 103 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
| malder, Да не похоже там вообще, чтобы на этот *выступ* могло чо-то крепиться...там того выступа и сантиметра не будет...Чтобы удержать пусть даже деревянную полку он гораздо выпуклее должен был быть...Тем более, зачем снимать слой камня со всей поверхности плиты, и не одной, если можно просто пазы прорезать?
чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
|
| |
| |
| трикстер | Дата: Понедельник, 04.01.2016, 15:28 | Сообщение # 104 |
|
Группа: исследователь
Сообщений: 1000
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата ЮША ( ) 12 (изначальная длина пиломатериалов)
Самому не смешно? Во времена строителей дольменов кругом валялись стандартные плиты песчаника. И еще скажу вам по секрету, учитывая высоту приведенных дольменов, даже такое поднятие перекрытия не спасает от "удара головой" даже ребенка, слишком уж низкая камера. А вот для соблюдения необходимых пропорций в самый раз.
Мудрецу есть чему поучиться у лучника.
Не попав в цель, тот ищет причину в себе.
|
| |
| |
| Rebel4681 | Дата: Понедельник, 04.01.2016, 18:39 | Сообщение # 105 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1479
Награды: 3
Репутация: 3
Статус: Offline
| По поводу полочек - вот явно искусственный паз в камере одного из туапсинских дольменов на задней плите слева )))
«Археология занимается фактами. Не правдой. Забудьте все, что себе напридумывали о затерянных городах, экзотических путешествиях и откапывании мира.»
© Индиана Джонс
|
| |
| |
|
