[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Rebel4681  
Форум » Дольмены Кавказа » Дольмены с точки зрения науки » Цербер (О собаках и мегалитах)
Цербер
Андрей_ВайрасовДата: Четверг, 28.11.2013, 14:07 | Сообщение # 91
Группа: исследователь
Сообщений: 1355
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Free_Fly, еще раз здрасьте. Тут вот какая заковыка. А точно ли Диоген жил в бочке или он жил в маленьком домике с КРУГЛОЙ дверью? Ты в лингвистике же шаришь?

И еще вопросик. Вот ты упомянул Одиссея Лаэртского. Мог ли Диоген быть Одиссеем?

Диоген был киником и в тоже время им не был. То бишь он и так был из рода (киноцефалов???).
Сократ клялся какой-то собакой, но школа киников особа любовью к собакам не отличается..или я опять плохо учил лекции?


Отправлено с Нафаней.
 
Free_FlyДата: Четверг, 28.11.2013, 15:24 | Сообщение # 92
Группа: Заблокированные
Сообщений: 120
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Да я больше скажу. Диоген не мог жить в бочке в нашем понимании. «Бочка» — перевод условный, поскольку бочек в современном понимании (деревянных, стянутых обручами сосудов) в Древней Греции не было. Как показывают археологические изыскания, единственная «бочка», в которой мог обитать Диоген, это пифос (πίθος, πίθοι) — большой, иногда в рост человека, глиняный сосуд для хранения зерна, вина и масла. И да, дверь получается круглая.

но дом по-гречески οἷκος, а собачья конура так же - οἶκος, οἰκία. И говорится, что в качестве οἶκος Диоген использовал πίθος. Вопрос - что имелось в виду под οἶκος? Но жил он в этом жилище вместе с собаками, с ними же и делил трапезу. Был ли Диоген киноцефалом? Вряд ли. Иначе были бы упоминания. Упоминания же есть только киноцефалах живущих на востоке, за Персией.
Школа киников не просто отличается любовью к собакам. Собака для киников - идеал разумной, осознанной жизни. Быть сожранным собаками - единственный достойный конец жизни для киника. И подобное "погребение" было в почёте очень долго. Оно и сейчас существует. просто люди эти перестали себя киниками называть. Или не стали? Трудно сказать наверняка, но в Индии многие школы йогов до сих пор придерживаются таких взглядов, а гимнософисты древней Греции и были йогами. В Европе эти традиции тоже живы. А до17 века, не просто были живой традицией, но своеобразной модой.

Добавлено (28.11.2013, 15:24)
---------------------------------------------
Цитата Мать:Годзиллы ()
Мог ли Диоген быть Одиссеем

Мог, полное повторение имён, включая титулы для древней Греции не возможно. А тут полное совпадение. Кроме имени. Одиссей Ὀδυσσεύς означает гневующий Зевса. Но это не имя, и Одиссея звали не так. Его настоящее имя - Утис (Никто). Так же и Диоген, на вопрос об имени отвечал, что не имеет его, он Никто (Утис). Вопрос - что при этом говорил Диоген? Называл своё имя или отказывался от него?


Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа

Сообщение отредактировал Free_Fly - Четверг, 28.11.2013, 15:28
 
Андрей_ВайрасовДата: Четверг, 28.11.2013, 15:28 | Сообщение # 93
Группа: исследователь
Сообщений: 1355
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Free_Fly,
Цитата
И подобное "погребение" было в почёте очень долго.


сообщение 42


Отправлено с Нафаней.
 
Андрей_ВайрасовДата: Четверг, 28.11.2013, 15:50 | Сообщение # 94
Группа: исследователь
Сообщений: 1355
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Меня смущает само наличие киноцефалов. Я понимаю такую вещь как уничтожение следов предыдущей религии путем искажения исторических данных. А обезьяну с собачьей головой представить трудно.
Сейчас, когда мир разделился на верующих в богов или верующих в пришельцев, очень старая сказка о собаке не рентабельна. Ее даже читать никто не будет. А зачем? Зачем лезть в такую глубину веков и доставать оттуда дикарей живущих в конурах?

Единственное сохранившееся изображение дольменщика

Собаки рядом не видно.


Отправлено с Нафаней.
 
Андрей_ВайрасовДата: Четверг, 28.11.2013, 16:05 | Сообщение # 95
Группа: исследователь
Сообщений: 1355
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Так, дело еще хуже чем казалось. Если Одиссей переводится как "Гневающий Зевса", то "Одиссея" может быть картой колоний "Опозиции", то бишь ТИТАНОВ.

Отправлено с Нафаней.
 
Андрей_ВайрасовДата: Четверг, 28.11.2013, 16:21 | Сообщение # 96
Группа: исследователь
Сообщений: 1355
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Павсаний.


Описание Эллады.



Отправлено с Нафаней.
 
Free_FlyДата: Четверг, 28.11.2013, 16:24 | Сообщение # 97
Группа: Заблокированные
Сообщений: 120
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Мать:Годзиллы ()

сообщение 42

Ну да. Так и тибетское "небесное погребение", и собаки, обгладывающие трупы по берегам Ганга, это всё то же самое.
Цитата Мать:Годзиллы ()
изображение дольменщика

Собаки рядом не видно.

Ну и что? Папе собаки нужны иногда, сопровождать его они могут, но не обязаны.
Цитата Мать:Годзиллы ()
дикарей живущих в конурах?

Почему? Нынче их модно называть Ликанами, про них фильмы снимают, деффки кипятком писают.
А уж вот этого парня:

Будут вспоминать, пока стоят пирамиды и ещё немного.

Добавлено (28.11.2013, 16:24)
---------------------------------------------

Цитата Мать:Годзиллы ()
Ликаон на алтарь Зевса Ликейского принес человеческого младенца, зарезал его в качестве жертвы и окропил его кровью алтарь. Говорят, что сейчас же после этой жертвы он из человека был обращен в волка.

Дык я о чём? Но он не первый в очереди. Гермес- нашефсйо!


Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа
 
Андрей_ВайрасовДата: Четверг, 28.11.2013, 16:28 | Сообщение # 98
Группа: исследователь
Сообщений: 1355
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Эх, зажжем мы тут чую по нашему, по дикарски biggrin

Расскажи про Гермеса пожалста.


Отправлено с Нафаней.
 
Free_FlyДата: Четверг, 28.11.2013, 16:46 | Сообщение # 99
Группа: Заблокированные
Сообщений: 120
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Погодь, ближе к ночи напишу. Чисто, чтоб бояццо под одеялом. loony shok

Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа
 
Андрей_ВайрасовДата: Четверг, 28.11.2013, 16:47 | Сообщение # 100
Группа: исследователь
Сообщений: 1355
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Мать:Годзиллы,
Цитата
Так, например, рассказывают, что со времени Ликаона при жертвоприношении в честь Зевса Ликийского всегда кто-нибудь из человека превращался в волка, но не на всю жизнь: если, ставши волком, он воздерживается от человеческого мяса, то спустя девять лет, говорят, он снова обращался в человека; если же он отведал человеческого мяса, он навсегда остается зверем.


Погоди, так обряд превращения в волка существовал! Но как-то на Культ Карго смахивает. Как будто кто-то реконструкцию делает.

Цитата
Первоначальное значение Зевса Ликейского было Зевс Подающий свет (латинское lux – свет). Впоследствии, по ассимиляции со словом «ликос» (латинское lupus – волк), его стали чтить в образе волка, может быть, как старинный тотем этого племени.


А вот это как раз та самая лингво-ловушка, когда "свят-свет" превращается в волка-людоеда


Отправлено с Нафаней.
 
VantalaДата: Четверг, 28.11.2013, 17:04 | Сообщение # 101
Группа: исследователь
Сообщений: 1139
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
Мать:Годзиллы
Цитата
Собаки рядом не видно

Прям в "дольмене" нету, а так вообще нашли же там коротколапую моструозную псинко) Там ниже ейна фотка висит...


чакры прохудились
с праной перебой
плачу над своею
йоганой судьбой
 
Андрей_ВайрасовДата: Четверг, 28.11.2013, 17:20 | Сообщение # 102
Группа: исследователь
Сообщений: 1355
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Vantala,
Цитата
Прям в "дольмене" нету, а так вообще нашли же там коротколапую моструозную псинко) Там ниже ейна фотка висит...



Читаем описание шамана:




Я сначала описание нашел, а фотку с другого месту сдернул. Вот так легенды и рожают...
Прикрепления: 4710503.jpg (42.9 Kb) · 4163716.jpg (73.9 Kb)


Отправлено с Нафаней.
 
Free_FlyДата: Четверг, 28.11.2013, 17:26 | Сообщение # 103
Группа: Заблокированные
Сообщений: 120
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Мать:Годзиллы ()
превращается в волка-людоеда

В Люцифера.

Добавлено (28.11.2013, 17:26)
---------------------------------------------
Про Гермеса.
Вот он, красавец:


Звали его Германубис. Как получился Гермес? Изъяли «Анубис», чтобы не пугать людей подлинной сущностью. Как и на изображениях собачью голову. На голове Германубиса Луна и Солнце, корона, существующая не только в египетских традициях. В левой руке он держит скипетр-Кадуцей, в правой «цилиндр». Это про верхнюю картинку.

Цилиндр, это собственно, не «цилиндр фараонов», о котором часто пишут шарлатаны, это заготовка, он что-то должен был держать, то ли копьё, то ли... да хоть ваджру, просто оно либо обломилось, либо не было приделано. И не надо фантазий, художник мрамор экономил.«Кадуцей» - это атрибут Гермеса. У Анубиса в руках изображают другие инструменты, для воздействия на население. Скорее всего, это конкретные инструменты правителя, вроде той ваджры-молнии в руках древних богов, а не что-то символичное. Другое дело, что, скорее всего 99,9 % скульпторов и художников древности никогда их не видели в реальности, так же как не видели их в применении, но, возможно, ощущали их воздействие.

То, что я напишу сейчас — это... в общем, я не удивлюсь, еслименя сейчас дольменьщики попрут отседова.
В общем, атрибуты Гермеса Трисмегиса, он же Германубис: бог торговли, прибыли, ловкости, плутовства, обмана, воровства и красноречия, дающего богатство и доход в торговле. Если короче – получится так – бог торговли и воровства. Но не только. Он ещё посредник. Без него невозможен контакт людей с другими богами. За посредничество он берёт плату. Ещё он бог перекрёстков. Ага. Из соседней ветки.
Это всё ничего. Вот сейчас буду сносить дольменщикам крышу. Он до сих пор жив. В Латинской Америке.

Это он до испанцев.
И до сих пор почитается. Ему до сих пор строят дома. Маленькие такие, обычно с круглой дверью. Но не каменные, нынче деревянные. Он один из Ориши в сантерии. И зовут его Папа Лекба.

Он теперь хромает, обычно носит шляпу (но это он всегда любил). И с ним обычно бывают две собаки. Чтобы встретить его, надо найти перекрёсток, хорошо, если рядом будет «заменитель» дольмена, хоть дерево с дуплом, но можно и без этого. Нужно ему что-то принести, его вкусы не изменились с древности, добавился только табак. Если ждать его, то сначала появится его помощник, кто-то, кто спросит «кого ты ждёшь?» или «чего ты хочешь?». Отвечать не обязательно. Надо ответить Папе, когда он появится. Вопрос должен быть точным. И он что-то возьмёт в замен. Если ничего не отдать, может забрать голову, например. Или сердце (но редко) а может поступить как на Маль Пипенёр. В общем, лучше надо что-то отдать, что он любит, иначе сам возьмёт что хочет. Не потому что жадный, он посредник, он должен что-то дать богам. Он передаёт жертвы.
Что-то я ночи не дождался.


Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа

Сообщение отредактировал Free_Fly - Четверг, 28.11.2013, 17:31
 
Андрей_ВайрасовДата: Четверг, 28.11.2013, 17:38 | Сообщение # 104
Группа: исследователь
Сообщений: 1355
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Free_Fly
Цитата
То, что я напишу сейчас — это... в общем, я не удивлюсь, еслименя сейчас дольменьщики попрут отседова.


У нас есть Сумба Обмен твоей инфы на нашу biggrin Мы же дольменщики biggrin


Отправлено с Нафаней.
 
Андрей_ВайрасовДата: Четверг, 28.11.2013, 17:48 | Сообщение # 105
Группа: исследователь
Сообщений: 1355
Награды: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Судя по собранной информации. Где-то в истории встретились собаки и змеи. И потом разошлись как в море корабли...

Погоди ка..я уже видел ладью которую тащат две собаки. Тогда еще подумал: "А почему две?" Ведь на более ...не помню каких...других фресках вместо двух собак изображались Сет и Анубис.


Отправлено с Нафаней.
 
Форум » Дольмены Кавказа » Дольмены с точки зрения науки » Цербер (О собаках и мегалитах)
Поиск:

Яндекс.Метрика